TRASCRIZIONE SOMMARIA - LXXVI UDIENZA PROCESSO DIAZ

[ P=Tribunale, A=Accusa, D=Difesa, C=Parti Civili, R=Teste ]

P: [procede all'appello]

[entra Sanfilippo]

A: (Zucca) buon giorno, lei era dirigente della squadra mobile di genova quando la questura è stata incaricata di alcuni accertamenti sui fatti avvenuti alla scuola diaz. Abbiamo sentito l'audizione dei suoi collaboratori, dr. Salvemini e dr. Borre'. Vorrei che mi chiarisse in particolare l'attivita' di selezione dei dati relative all'acquisizione dei tabulati telefonici: cosa era stato ordinato, con quali criteri e cosa e' stato offerto all'autorita' giudiziaria.
R: quando e' giunta la necessita' dei tabulati telefonici ho pensato di usare un software che si chiama Intercept, che avevo gia' usato a Palermo, ed e' per questo che facendo una richiesta alla procurda della repubblica ebbi l'autorizzazione di acquistare il software.
Il programma consente di immagazzinare i dati dei vari gestori sia con inserimenti manuali che attraverso inserimenti informatici. Il programma consente di operare una serie di scelte circa le fasce orarie da analizzare e interpolare le comunicazioni relative a tali fasce orarie.
Abbiamo quindi potuto fare delle nostre elaborazioni su questi dati.
A: diceva poi che e' stato elaborato il quadro sinottico che abbiamo presentato, che copre un arco temporale delle 19 del 21 alle 7 del 22. E' stato chiesto e le chiederei di specificare meglio, all'interno di quest'arco temporale sono stati inseriti tutti i dati che sono stati consegnati dai gestori?
R: assolutamente si
A: e' corretto dire che non c'e' un criterio selettivo?
R: e' totalmente a monte. tutti i dati acquisiti sono stati inseriti
A: il decreto di esibizione prevede anche dati diversi....
R: tutti i dati che ci sono arrivati dai gestori telefonici sono stati inseriti...
A: ma voglio dire, al di fuori del periodo temporale scelto per esigenze di indagine, i dati non sono stati elaborati?
R: assolutamente no. non erano utile all'indagine.
A: una situazione ha destato un po' perplessita', e vorrei una spiegazione da lei, perche' in alcune telefonate, in particolare quelle del dr. ferri, compare una cella ubicata a Pontremoli, mentre secondo la dislocazione delle celle impegnate in questo quadro sinottico avrebbe dovuto essere una cella genovese... Si puo' spiegare tecnicamente questo dato?
R: penso di si'... e' un dato estremamente tecnico e un tecnico la darebbe meglio la spiegazione. Intanto puo' essere che la stessa Wind, per un baco del sistema abbia inserito una cella del telefono ricevente o chiamante anziche' quello del dr. Ferri.
A: ecco scusi... perche' la localita' Pontremoli ha relazione con il dr. Ferri?
R: certo perche' mi pare che lui sia di Pontremoli e che li' ci siano la mamma o la sorella. E' possibile che l'operatore abbia inserito per errore la cella chiamante o ricevnete anziche' quella del dr. Ferri.
A: am degli intestatari e' stato compilato un elenco, ove e' stato possibile?
R: si. io ricordo la madre e la fidanzata del dr. ferri. vado a memoria.
A: senta per quanto riguarda le altre attivita' di indagine delegate, lei ricorda di aver identificato alcuni soggetti?
R: si. abbiamo proceduto per cerchi concentrici, sia per l'identificazione che per le fotografie. [...] Fino a contattare tutte le questure e i reparti d'Italia . Io ho contattato 98 questure su 103. Ricordo l'identificazione mancata dell'operatore con la coda di cavallo. Abbiamo ricevuto 5 o 6 segnalazioni, li abbiamo sentiti e alla fine nessuno e' risultato il soggetto che stavamo cercando
A: io le chiedo solo alcune cose... Molte persone identificate attraverso le foto sono persone citate in giudizio come testimoni. Le chiederei solo di identificare una persona che non e' un testimone, il vice sovrintendente Metelli. Mi specifica anche qual era la sua funzione.
R: la metodologia e' stata la stessa. [...]
A: un'utenza in uso al dr. troiani non era stato acquisito, come mai?
R: avevamo fatto una richiesta alla wind, e la wind ha inviato tabulati con il prefisso sbagliato di un numero, e quindi poi abbiamo chiesto di reinviarci i tabulati con il numero giusto. Poi quei tabulati non furono sollecitati e per nostra negligenza non furono elaborati, anche perche' l'altro telefono del dr. troiani ci sembravano sufficienti per le indagini.
A: successivamente risulta il trasferimento all'ufficio del pm una serie di tabulati che erano stati trattenuti nei vostri uffici...
R: si, noi abbiamo trattenuto alcuni tabulati nei nostri uffici, probabilmente perche' le indagini non erano finite e potevano essere utili. Quando poi ci e' stato chiesto di depositare tutti i dati, abbiamo provveduto.
[...]

C: (Sabattini) puo' riferirci circa la sua indagini sulla scuola Pascoli?
R: si, e' stato identico. abbiamo proceduto con la stessa metodologia e siamo riusciti a identificare i colleghi coinvolti
C: e avete fornito un elenco?
R: si
C: io ho una relazoine di servizio, se vuole puo' usarla come ausilio per la memoria e dirci cosa ha concluso nelle indagini
R: non ricordo

C: (tartarini) [...]
R: ci fu chiesto dalla procura della repubblica...
C: nessuno si e' rifiutato esplicitamente di consegnare le fotografie?
R: no
C: io qui ho una nota in cui si dice che ci sono 10 funzionari che si sono rifiutati di consegnare la propria foto, a cui fa seguito una ulteriore ordinanza della procura... [...]
R: si, e' quello che dicevo... qualche collega aveva qualche perplessita', che poi siamo riusciti a risolvere...
C. poco tempo, ma ho una delega del 25 giugno e un sollecito del 4 nov, il poco tempo e' 5-6 mesi
R: sa com'e' la burocrazia in italia...

D: (Corini) dissipiamo eventuali dubbi residui rispetto al giorno 25 set. Fatti obiettivi da cui si desuma che alcuni colleghi si siano rifiutati di consegnare delle foto non ne puo' riferire?
R: noooooo, assolutamente....
D: non sono riuscito a comprendere bene la vostra attivita' circa l'elaborazione dei tabulati. Innanzitutto, quando avete acquisito i tabulati, il suo collega ci ha gia' spiegato ch eil dato veniva analizzato da un software Intercept, che forniva poi la corrispondenza tra nomi e numero
R: si e anche l'intreccio tra le telefonate di tutte le persone
D: partiamo da qua... l'attivita' si e' estrinsecata in cio'? Si prendeva cio' che arrivava via mail...
R: si via mail per alcuni, per altri era cartaceo e con inserimento manuale...
D: di, per ora rimaniamo su una altro punto... ricevevate materiale e lo includevate nel software... Tutto il materiale mail ricevuto veniva poi ritrascritto e decrittato integralmente, oppure ci sono state delle finestre di lettura di questi tabulati oltre le quali non si andava e non si decrittava
R: all'interno della macchina noi abbiamo inserito solo dati tra le 19.00 del 21 alle 7.00 del 22. All'interno di questa fascia oraria lei trovera' i dati inseriti in Intercept, ma i tabulati sono piu' ampi. Tutto quello che c'e' prima delle 19.00 e dopo le 7.00 lei non lo trovera' in Intercept.
D: quindi diciamo che ci dovrebbe un primo range che dovrebbe terminare alle 7.00 del 22 luglio
R: corretto
D: il problema e se lei puo' aiutarmi a chiarirlo, e' che dall'esame comparativo di alcuni tabulati in cartaceo e dall'elaborazione fatta da Intercept, sembrerebbe che vi sia una fascia di telefonate non inclusa in Intercept che va dalle 2.30 fino alle 7.00
R: puo' darsi...
D: in realta' c'e' una fascia che e' rimasta oscura che va proprio dal momento delle 2.40 e arriva fino alle 7.00 del mattino. Come e' potuto succedere?
R: credo di ricordare che alcune elaborazioni di Intercept le abbiamo fatte su una fascia ancora piu' ristretta. Abbiamo detto, inseriamo in Intercept tutto tra le 19 e le 7, e poi facciamo una analisi tra le 22 e le 3 di notte
D: 2.57
R: si... perche' era la fascia dell'operazione alla diaz, e quindi quella che ci interessava.
D: mi perdoni, ma questa scelta di individuare come barrage le 2.57 e' una scelta investigativa autonoma o una direttiva?
R: credo che sia una scelta autonoma e naturale... Anche perche' dopo non ci dovrebbero essere telefonate tra soggetti...
D: la debbo smentire, perche' per esempio il dr. gratteri dalle 2.56 in poi ha piu' di cento telefonate che arrivano entro le 19 di sera del giorno successivo 22
R: si ma a che ora...
D: mi devo correggere... nella notte ce ne sono altre 10 fino alla mattina che non sono state segnalate... io non so se avete valutato...
R: credo che sia l'orario che abbiamo scelto perche' dopo quell'orario non ci sono piu' telefonate significative. Se ci puo' essere una telefonata alle 3.30 o 4.00 del mattino sono telefonate alla moglie, che ne so... Non credo ci siano 100 telefonate tra le 3 di notte e le 7 di sera...
D: vedo che su La Barbera....
R: ma sara' cosi' su tutti.
D: mi pare che il dr. La Barbera ci sia un taglio alle 0045
R: si perche' da un filmato abbiamo ricostruito a che ore se n'e' andato... sia dal filmato che dall'analisi delle celle.
D: si ma anche se se n'e' andato non esclude...
R: certo, ma nell'elaborato ci sono sicuramente...
A: [chiede chiarimenti] chiedo che sia dato al tribunale un dato corretto
D: se lei ha la pazienza di proporre tutti i dubbi sul mio mendace procedere, lo faccia, ma penso che altrimenti...
A: avvocato non faccia comizi
D: non intendo candidarmi...
[...]
P: puo' ripetere avvocato
D: e' possibile dr. che la elaborazione del dr. La Barbera sia stata limitata al momento in cui lo avete visto andare via?
R: la metodologia e' stata fatta uguale per tutti. Abbiamo chiesto i tabulati di un giorno, abbiamo inserito i dati in Intercept dalle 19 alle 7, abbiamo fatto un'elaborazione piu' ristretta tra le 19 e le 3. Se non ci sonon telefonate dopo le 3 del mattino vuol dire che non ci sono telefonate tra gli indagati, perche' senno' intercept avrebbe tirato fuori le informaizoni.
D: e' categorico su questo?
R: si
D: ecco... se prendiamo il tabulato del dr. Ferri che in quella fascia e' intento a redigere le relazioni, noto che l'elaborazione del tabulato del dr. ferri cessa alle 2.56 del 22, mentre vedo che nel tabulato wind dalle 2.56 alle 7.00 ci sono altre due pagine di telefonate...
R: vediamo a chi
D: io non lo so perche' non e' in chiaro... vorrei capire.... perche' magari puo' essere interessante rilevare con chi sta paralando mentre fa la relazione
R: certo, se non ci sono qui... non lo so
D: cioe' non sa di chi sono quei numeri?
R: no. se non e' scritto qui non lo so.
D: posto che le categorie sono fatte per essere smentite, mi chiedo se e' possibile che altre chiamate di altri tabulati siano state non captate...
R: vorrei vedere a chi sono intestate le utenze... ovviamente se sono state fatte a colleghi la cosa cambia
D: lei esclude che le telefonate successive non possano essere fatte con colleghi che hanno partecipato alla perquisizoine?
R: no
D: lei esclude che non siano riportati successivamente alle 3 contatti tra indagati?
R: no

D: (Di Bugno) lei ha parlato di un video da cui avete desunto l'orario di allontanamento di La Barbera...
R: si posso riconoscerlo...
A: lei indichi il filmato e noi lo facciamo vedere
D: quindi non ci fa vedere il filmato
A: questo non e' mica la succursale dell'ufficio del difensore... possiamo far vedere un filmato... pero' e' un modo di procedere bizzarro... noi abbiamo i documenti a disposizione dei difensori, fanno il piacere di dirci i documenti... se mi danno potere certificativo io procedo...

[ mostrano video ]

D: sono queste le immagini?
R: io ricordo La Barbera che esce dalla Diaz tra ali di folla...
D: basta che mi descriva l'immagine...
R: ricordo La Barbera, con il suo autista che si allontana dalla Diaz
D: l'operatore e' fermo?
R: si
D: non ho altre domande. ringrazio la procura per il filmato indovinato..
[era quello sbagliato]

D: (Mascia) lei ebbe modo di sviluppare i tabulati anche del pm di turno la notte della diaz?
R: no. almeno non ricordo.
D: lei ricorda di aver sviluppato i tabulati e di aver fornito alla procura due relazioni in data 5 nov 2003, tabulati relativi a due numeri di cellulare..
R: detta cosi'... non mi ricordo...
D: non le fu mai detto di verificare le utenze in uso alla procura della repubblica le notti dell'irruzione e una untenza in uso personalmente al dr. Pinto
R: non lo ricordo
D: potrei mostrare al testimone dei documenti a sua firma? Se la procura me le stampa... Ricorda questi numeri?
R: piu' o meno. Potrebbe essere il numero delle procura... Poi ci sono due utenze ...
D: la 335 non ci sono chiamate, ma la 333, dando per inteso ceh fosse quella usata da Pinto, ci puo' dire i risultati degli accertamenti?
R: premesso che il 335....
D: le chiederei di limitare le risposte a quelli che possono essere considerati contatti istituzionali...
[...]
R: le cinque telefonate in uscita dalla 333 verso Perugini sono nella fascia oraria...
D: le risulta che il dr. Perugiini fosse interessato all'operazione Diaz o presente sul luogo?
R: il dr. Perugini che io sappia non era presente, dove fosse non lo so...
D: avete accertato che quell'utenza fosse in uso ad altri colleghi del dr. Perugini? Per esempio il Dr. Mortola?
R: in genere le utenze telefoniche di servizio sono assegnate...
[...]
D: lei non ha elementi per dire che quel telefono fosse in uso a Perugini o viceversa
R: no. posso farle sapere se questo era il suo numero di servizio. Poi chi ha ricevuto la telefonata fisicamente nessuno puo' dirlo
D: ci puo' illustrare altre telefonate?
R: si... [...] una telefonata dal centralino della questura alla 00.33
D: puo' essere questa una telefonata effettuata tramite la batteria della tquestura?
R: la batteria e' solo al viminale... alla questura c'e' il centralino... Ci sono poi due chiamate dal 339 che deve essere una utenza di servizio, in fascia oraria interessante, 00:42 e 00:58
D: per che durata?
R: 5.41 e 2.56
D: soprattutto alla luce dell'intregrazione successiva... puo' specificare...
R: era al vqa giuliano...
D: ha avuto modo se fosse presente alla diaz?
R: non c'era
D: ha avuto modo di accertare se l'utenza del dr. giuliano fosse in uso al dr. mortola?
R: no
D: avete fatto accertamenti mirati sul cell. in uso al dr. mortola?
R: si
D: che cosa e' emerso?
R: ci sono telefonate, ma non ricordo quali ovviamente
D: e' possibile mostrare al testimone i vari tabulati...
R: io ricordo che il dr. mortola e' stato attenzionato. non ricordo in questo momento le fasce orarie in cui ha telefonato.
D: lei mi pare che in questa relazione abbia specificato che per il periodo di interesse con riguardo all'operazione della diaz, non risulta alcuna telefonata riferibile al cell. del dr. mortola, e lei riferisce che il dr. mortola ha confermato la cosa, dicendo che aveva la batteria scarica
R: ricordo
D: lo ha accertato quindi?
R: si. in particolare non poteva usare il telefono di servizio.
D: avete avuto modo di verificare se in qualche immagine tra quelle da voi esaminate il dr. mortola fosse intento a parlare al cellulare la notte del fatto?
R: credo di si. vado a memoria...
D: se ritiene di poter fare anche una piccola verifica, a un certo punto lei riferisce il contenuto di un frammento audio estratto da un video
R: lo ricordo...
D: lo ricorda a memoria?
R: ricordo di aver sentito da questo frammento video le parole del dr. mortola ma non ricordo quali...
D. possiamo mostrare frammento 199 al min. 23.42.15
R: si questa e' l'immagine
D: ha sentito il sonoro?
R: adesso pero' non sono riuscito a distinguere le parole
D: sempre per aiutarla, lei nella sua relazione....
A: scusi, solo perche' il modus operandi deve valere per tutti...
D: certo scusi... ecco tenga la sua relazoine.
R: in quel video il dr. mortola dice al dr. canterini: “canterini scusa, c'e' uno dei nostri ferito con una coltellata?”, il dr canterini fa cenno affermativo, e il dr. mortola dice “ci hanno provato”
D: proprio in questo passo, lei fa riferimento a una ammissione del dr. mortola...
A: un ufficiale di PG che riferisce di un imputato?
D: lei dice “come il dr. mortola stesso ha ammesso non ha effettuato chiamate dal suo cellulare”.
A: siamo oltre il codice di procedura.
D: mi pare di no. il problema e' un altro. lei fa riferimento ad ammissioni espresse del dr. mortola prima dell'inizio delle indagini sul dr. mortola o successive?
R: successive
D: le dichiarazioni successive le ha avute parlando con il dr. mortola o dagli interrogatori...
R: parlando con il dr. mortola
P: siamo comunque nel campo delle dichiarazioni di un imputato
D: avete incrociato i tempi dei filmati con i tempi dei tabulati?
R: si
D: avete reperito con questa omogeneizzazione dei tempi delle telefonate, o meglio con riguardo a quella telefonata del dr. mortola, con telefonate oggetto di indagine?
R: non ho memoria di quella telefonata specifica, non ho le carte in mano. Noi abbiamo cercato di cristallizzare dei momenti nel video usando le telefonate. Per alcuni casi ci siamo riusciti, per altri no. Pero' e' semplice spiegare perche': i tabulati sono commerciali, e quindi contabilizzano il costo. Se io prendo il telefono, faccio un numero e non mi risponde nessuno o faccio abortire la telefonata, sul tabulato la telefonata non c'e'. SE la telefonata non va a buon fine a livello di contabilizzazione la telefonata non compare.
D: lei ricorda che cosa le fu detto circa gli accertamenti da fare circa le utenze di Pinto o della procura, e perche'?
R: io non lo ricordo. se abbiamo avuto una delega in tal senso io non e' che ho chiesto. l'ho eseguito.
D: le fu affidato un incarico per accertare chi era l'interlocutore di mortola?
R: si. ma non ricordo chi era. Usando il telefono che stava usando mortola, che mi pare mi disse essere quello di Di sarro, ma anche lui era confuso
D: la delega era relativa all'estrazione del sonoro? o solo all'indentificazione dei contatti?
R: non penso che contenesse l'estrazione del sonoro la delega.
D: sa se fu affidata ai RIS?
R: lo ignoro.
D: grazie

P: volevo chiederle una precisazione. voi avete ricevuto tutti i tabulati dai gestori, cartacei o in formato elettronico.
R: si
P: avete inserito tutti questi dati nel software?
R: si, dalle 19 alle 7
P: poi avete elaborato esclusivamente le telefonate dalle 21 alle 3?
R: si
P: in cui avete elaborato i contatti telefonici tra le utenze che risultavano dai tabulati
R: si
P: nei periodi in cui non c'era questa elaborazione, i dati c'erano?
R: si
P: non avete verificato se vi erano telefonate tra le 3 e le 7 del mattino tra imputati?
R: io le avrei detto di no. ma devo ammettere che il tabulato dell'avv. corini mostra che ci sono telefonate successive...
P: la domanda e' diversa... se avete messo il limite delle 3 di vostra iniziativa o per suggerimento del programma Intercept?
R: secondo me viene fuori dal fatto che non c'erano altre telefonate
P: ma dal programma
R: penso... l'unica cosa e' verificare se dopo le 3 siano telefonate fatte a persone non incluse, ma mi devo riservare...

A: (Zucca) chiarimento, rispetto alle domande del difensore Mascia. Quegli accertamenti circa le utenze del dr. Pinto e via dicendo, ricorda se sono state fatte dopo la chiusura delle indagini e quindi a istanza difensiva?
R: non ricordo... io ho solo dato esecuzione a una delega.

P: grazie di essere venuto.

[ esce Sanfilippo ]

[ entra Pignalosa ]

A: (Cardona) buon giorno ispettore, che incarico svolgeva all'epoca del g8 di genova?
R: io all'epoca facevo parte del ufficio relazioni esterne e mi occupo della rassegna stampa, e sono venuto a genova con il mio direttore, sgalla, e un funzionario, viola, per curare l'ufficio stampa.
A: volevo concentrare la sua attenzione sulla sera del 21 luglio. cosa fece quella sera?
R: eravamo a cena. ci chiamarono perche' c'era un'operazione di polizia giudiziaria. abbiamo interrotto la cena e siamo andati li'
A: a che ora?
R: 23.30-23.45
A: c'era anche il dr. viola?
R: si
A: vi siete quindi recati direttamente?
R: si
A: sa se in questa telefonata vi erano richieste di svolgimento di attivita' da parte vostra?
R: no assolutamente
A: vi hanno chiesto di contattare giornalisti?
R: l'hanno detot a sgalla e viola.
A: si ricorda chi contatto' il suo direttore?
R: no.
A: anche per averlo preso dopo dal direttore stesso?
R: io ricordo solo un giornalista del tg1 di cui mi sfugge il nome
A: no. solo chi chiamo' sgalla...
R: ah... il dr. colucci, allora questore di genova
A: e fu lui a dire di chiamare la stampa?
R: si
A: ricorda perche'?
R: non lo so
A: quando siete andati come vi siete recati sul posto e a che ora siete arrivati?
R: siamo arrivati con una vettura con autista della questura. siamo arrivati dopo 15-20 minuti.. sara' stata mezzanotte, mezzanotte e cinque. Ci hanno lasciato qualche centinaio di metri prima e siamo scesi a piedi.
A: puo' ricordare un attimo la situazione che avete trovato?
R: io ricordo questa via tra le due scuole piena di gente, c'era un cordone della polizia che delimitava l'ingresso a questo pezzo di via, e noi siamo arrivati che c'era tutta quella gente
A: quale gente?
R: gente... gente, dietro il cordone della polizia?
A: chi? manifestanti? polizia? giornalisti?
R: presumo fossero manifestanti, io non posso sapere chi erano...
[...]
A: nel momento in cui voi siete arrivati, le mostro un frammento di filmato e dirmi se riconosce le persone nel filmato
A: era ancora in corso l'operazione?
R: no era tutto terminato

[mostrano il video con il loro arrivo ]

[...]
R: io sono arrivato con il direttore, l'ho seguito nella scuola, ma poi sono subito uscito.
A: e cosa ha visto?
R: ho visto del materiale per terra e delle persone in terra dietro una scala
A: il materiale lo può descrivere?
R: io ricordo uan grande mazza di ferro, perche' mi ha colpito.
A: nel verbale lei ha detto: “mazze e bastone”
R: eh si...
A: ha visto anche altri oggetti?
R: ora non ricordo, forse ho visto passamontagna neri e bastoni, ma non ricordo
A: erano presenti funzionari?
R: si
A: ricorda chi?
R: io all'epoca non li conoscevo
A: ma qualcuno adesso lo conosce
R: gratteri, luperi, il povero prefetto la barbera
[...]
A: lei ricorda di aver visto ordigni incendiari?
R: no
A: ricorda di aver appreso della presenza di ordigni incendiari?
R: no
A: lei ricorda una conferenza stampa fatta successivamente ?
R: si
A: lei era presente?
R: no
A: non ha partecipato all'organizzazione?
R: assolutamente no
[...]
A: quando lei era nel cortile, ha notato che situazione si svolgeva?
R: eh... sono arrivate delle ambulanze che hanno portato via le persone ferite, c'era molta agitazione, questo ricordo
A: che vuol dire c'era molta agitazione?
R: ambulanze che venivano, feriti che uscivano, dalla scuola di fronte urlavano...
A: si ricorda se c'e' stato il tentativo da parte di qualcuno di entrare a vedere cosa era successo?
R: si
A: chi erano?
R: c'era il dr. agnoletto, e altri ma non so chi fossero
A: e cosa e' successo?
R: volevano entrare, e alcuni dei funzionari che erano li' hanno evitato che entrassero, dato che era ancora in corso l'operazione
A: e alla fine quindi non sono entrate
R: no
[...]
A: quando ha abbandonato l'istituto?
R: 2.30-2.45
A: con il suo funzionario e il direttore?
R: si
A: e dove siete andati?
R: alla questura
A: e lei cosa ha fatto?
R: sono rimasto fuori
A: perche'?
R: aspettavo direttore e funzionario. il mio funzionario e' andato dentro e subito uscito. il direttore presumo che sia entrato
A: a che ora sono usciti?
R: no. non ricordo
A: ha saputo che hanno fatto in questura?
R: no
A: poi?
R: siamo andati in albergo a dormire
A: poi la mattina e' tornato in questura?
R: si
A: perche'?
R: perche' c'era la conferenza stampa
A: ma lei non ha partecipato
R: no
A: e dov'era?
R: all'ufficio stampa della questura.
[...]
A: lei ricorda lanci di oggetti?
R: io quando stavo uscendo ho visto atterrare una bottiglia di fianco al mio piede, ma non ho visto nulla.
[...]
[ polemiche tra Di Bugno e Cardona rispetto ai filmati ]
[ Cardona mostra il filmato che ha mostrato al teste, il teste non lo ricorda, Di Bugno non lo sa ]
[...]

A: (Cardona) lei lanci ne ha visti?
R: no
A: a parte la bottiglietta?
R: no
R: ripeto io vedere lanciare degli oggetti fisicamente non li ho visti. ricordo solo la bottiglietta che e' atterrata di fianco a me

[ polemica Romanelli e Cardona ]
P: scusate... l'avvocato ha fatto la domanda, il teste ha risposto.
P: ha finito Romanelli?
D: si
P: pm prego
[ rilegge il verbale che chiarisce che l'ispettore non ha mai visto lanci a parte la bottiglietta ]
[...]

[esce Pignalosa]

P: siamo riusciti a risolvere la questione del teste dr. Guaglione. E' arrivata una relazione della ASL che ha risposto solo a una parte di quello che avevamo chiesto. La prognosi e' di giorni 15, per cui allo stato tra massimo un mese potrebbe venire. Per ora come documentazione noi abbiamo questo, per cui possiamo provare a citarlo.