supportolegale.org || la memoria e' un ingranaggio collettivo

[processo bolzaneto] trascrizione CL - l'esame dell'imputata Mancini

TRASCRIZIONE SOMMARIA – UDIENZA CL PROCESSO BOLZANETO

[ P=Tribunale, A=Accusa, D=Difesa, C=Parti Civili, R=Teste ]

P: [procede all'appello]

[ si formalizza la rinuncia all'esame dell'imputato Talu e l'acquisizione delle precedenti dichiarazioni ]

[ si formalizza la rinuncia all'esame dell'imputato Recco e l'acquisizione delle precedenti dichiarazioni ]

[ si formalizza l'acquisizione degli interrogatori per Valerio, Maida, Tarascio, Parisi, Ubaldi, Piscitelli, Moltineddu, Russo, Serroni, Fonicello, Abuledo, Pintus, Romeo, Mura e Pigozzi ]

[ si da atto della mancata comparizione dell'imputato Patrizi il cui esame era stato chiesto dal difensore ]

[ entra Mancini Diana, agente scelto di Livorno ]

P: [avvisi di rito]
R: [generalita']
A: (Petruzziello) che incarico aveva nel 2001?
R: agente in prova
A: aveva incarichi
R: di giorno in giorno a seconda degli ordini di servizio
A: da chi li riceveva?
R: dal superiore
A: chi era il suo superiore diretto?
R: in quale giorno?
A: per il g8 lei ha prestato servizio a bolzaneto?
R: si
A: quale giorno?
R: il 21
A: che tipo di servizio?
R: accompagnamento di arrestati da fiera a bolzaneto, ero autista di volante
A: e il suo superiore?
R: scimiano
A: che orari di servizio ha avuto?
R: 19-24 ma siccome avevamo problemi a raggiungere la questura potevano variare di mezz'ora o un'ora...
A: si e' protratto oltre le 24?
R: si si. siamo anche arrivati mezz'ora prima in questura.
A: in questo turno ricorda di aver accompagnato persone a bolzaneto?
R: si. una
A: a che ora e' arrivata?
R: [...] un paio d'ore dopo direi... circa.
A: ricorda di essersi recata altre volte a bolzaneto?
R: si un'altra volta. quando siamo arrivati in questura per il cambio, siamo saliti su un mezzo che ci doveva accompagnare alla caserma. un funzionario donna e' sceso dalla questura e il mezzo e' andato alla diaz per portare persone a bolzaneto, e quindi mi sono ritrovata di nuovo a bolzaneto
A: verso che ora e' arrivata la seconda volta?
R: alle due eravamo sul mezzo... saranno state le quattro-quattro e mezzo. i tempi precisi non li ricordo
A: quindi la prima volta arriva alle 21?
R: si...
A: e fino a quando rimane?
R: fino alle 23:30... le macchine erano le stesse dovevamo tornare in questura per consegnarle al collega montante
A: si. poi e' tornata a bolzaneto verso le 4 con arrestati della diaz
R: non so se erano arrestati...
A: quanto si e' trattenuta?
R: direi una mezz'oretta molto meno. siamo tornati poi in questura e poi alla caserma dove eravamo alloggiati
A: come era vestita?
R: ero vestita con una tuta da op, anche se e' solo maschile, ma ce l'avevano fatta mettere per evitare i gas lacrimogeni... perche' altrimenti noi avevamo l'atlantica con braccia scoperta...
A: di che colori?
R: pantaloni carta da zucchero e la giacca blu
A: mostrerei l'album delle divise. riconosce la sua?
R: faccia conto che e' la B2 ma questo e' il modello nuovo. io avevo il modello vecchio perche' ho fatto il corso nel 1999. al g8 hanno dato questo modello che e' identico ma con rinforzi.
A: il colore era questo pero'
R: si
A: ha parlato di un funzionario donna che le ha dato l'incarico per portare gli arrestati a bolzaneto dalla diaz. chi era?
R: la dottoressa trucco
A: e i colleghi con lei chi erano?
R: l'autista era pigozzi. poi c'era arianna... alzagno... poi c'era un'altra collega di grosseto, apicella e un'altra di cui non ricordo il nome
A: era un pullmino?
R: si da dodici-tredici posti
A: lei puo' descriverci la situazione del piazzale a bolzaneto la prima volta che e' arrivata?
R: c'erano ovviamente molti mezzi parcheggiati nel perimetro della zona dei fermati
A: lei e' arrivata con una vettura...
R: con la volante
A: e quanti arrestati avete portato?
R: uno. siamo arrivati all'ingresso, l'abbiamo fatto scendere, io sono andata a parcheggiare. io ho visto un po' di colleghi che conoscevo e mi sono fermato li'
A: come era il piazzale?
R: una situazione caotica, gente che entrava e usciva dalle strutture, mezzi che si fermavano, ecc...
A: mostriamo la cartina. rispetto all'ingresso dove ha parcheggiato?
R: laterale praticamente.
A: e nella zona antistante questa confusione...
R: dove c'erano gli scalini e laterale dove c'erano parcheggiati i mezzi
A: c'erano persone delle ffoo nel piazzale?
R. si
A: di che forza?
R: di tutto. ricordo divise di ps e cc, e divise grigioverdi che pensavo fossero gdf, mentre mi dissero dopo che erano della pol pen.
A: riprenda l'album e ci dica le divise che ha visto
R: a2, b2, c2, c6 e c7 perche' alcuni avevano questo giubbetto e altri no.
[...]
R: c'erano colleghi che avevano questo giubbetto multitasche e certi no.
A: quindi ha visto persone con tutte queste divise?
R: si. perche' la divisa cosi' mi ricordava quella della finanza, ma poi mi hanno spiegato che non era cosi'.
A: quante persone c'erano sul piazzale in quella prima occasione?
R: ma diciamo... entravano e uscivano...
A: ha visto altri arrivi di persone fermate o arrestate?
R: si
A: ricorda se si sono verificati assembramenti durante il loro arrivo?
R: quando arrivavano i mezzi venivano fatti scendere due o tre alla volta, non tutti insieme
A: come venivano fatti scendere?
R: venivano fatti scendere e gli indicavano i posti dove andare
A: ma da soli?
R: ovviamente li accompagna qualcuno
A: ma li tenevano per il braccio?
R: era tutto molto veloce gli dicevano “forza forza forza”... era tutto molto rapido
A: ha visto come tenevano il capo?
R: normale. dovevano vedere dove andavano
A: non ha visto persone a capo chino?
R: no
A: sui gradini non c'erano ffoo?
R: no. che io ricordi no. non sostava nessuno...
A: lei prima ci ha parlato dei colleghi con l'ispettore scimiano.
R: c'era una rete ed eravamo fermi li a questa rete... [...]
A: ricorda di aver visto il dr. perugini?
R: si
A: quella sera?
R: si
A: dove?
R: praticamente si e' affacciato alla porta e basta... aspetti pero'... forse era alla diaz... si ha chiesto da dove arrivavano i fermati...
A: a chi?
R: non ricordo
A: ricorda come era vestito?
R: in civile.
A: qualcosa di piu'?
R: no
A: una camicia, una maglietta...
R: non saprei dirlo
A: ha visto la dr. poggi?
R: no
A: la conosce?
R: no
A: ricorda se ha visto un funzionario donna nei due turni?
R: no. solo la dr.ssa trucco.
A: ecco le chiedo quando ha poi accompagnato la persona...
R: di solito e' una persona per mezzo
A: ricorda la persona?
R: un signore sui 50 anni...
A: ricorda altro?
R: capelli bianchi, non molto robusto. io l'ho visto per pochi minuti.
A: si ricorda dove era, se avete scambiato qualche parola?
R: no
A: era italiano?
R: no...
A: dice 50 anni perche' l'ha dedotto lei?
R: si ... per dire che non era giovane...
A: barba baffi?
R: no non mi pare
A. i capelli bianchi...
R: si.
A: le volevo chiedere il suo capo pattuglia l'ha fatto scendere ed e' andato dentro?
R: si. l'ha fatto scendere e io sono andata a parcheggiare...
A: e lei e' rimasta li?
R: si fuori alla rete. fino a un certo momento in cui l'isp. ha detto “bisogna andare a prendere il funzionario alla stazione marittima”
A: ricorda se lei e' entrata nella struttura?
R: si
A: come e perche'?
R: io ero li' fuori a parlare...
A: con?
R: isp. scimiano e altri colleghi con le stesse funzioni autisti e capipattuglia
A: qualcuno?
R: isp. capo ciolli. una collega dell'anticrimine. altri colleghi come me.
A: e stava dicendo...
R: stavamo parlando. un collega del reparto mobile mi ha chiesto se potevo dare ausilio a una collega della pol pen per accompagnare due ragazze in bagno. io ho guardato l'isp che mi ha fatto cenno che potevo andare. allora sono andato
A: come ricorda l'edificio? e dove si e' portata?
R: io mi sono portata in una delle ultime celle sulla sx. ho fatto tutto il corridoio con il collega
A: sa chi e'?
R: no. io all'epoca era poco piu' di un anno che ero li'...
A: ecco la situazione del corridoio come la ricorda?
R: molto caotica.
A: c'erano persone delle ffoo nel corridoio?
R: si. ps cc e alcune persone con la divisa... c6 senza giubbetto.
A: nel corridoio?
R: si. ogni cella aveva due o tre colleghi davanti. poi c'erano persone che andavano avanti e indietro. all'ingresso c'erano persone in borghese e poi ho visto passare persone con il camice bianco.
A: quelle persone con quella divisa c6 erano nel corridoio?
R: si. che si muovevano e ferme davanti alle celle
A: e quelle con il camicie bianco?
R: io ne ho incrociata una qui all'ingresso. non so dove andasse.
A: quante persone con camicie bianco?
R: alcune... non so se erano medici...
A: due o tre?
R: si
A: con camicie bianco lungo?
R: si...
A: ecco. ha detto che si e' portata alla penultima sulla sx?
R. si penultima o terzultima.
A: all'interno della cella quante persone c'erano?
R: c'erano due ragazze davanti alla porta e accanto una collega con le chiavi della cella.
A: la collega come era con che divisa?
R: io ho incrociato la collega della pol pen. davanti alla porta forse c'era UN collega.
A: con che divisa?
R: non me lo ricordo... magari in altre dichiarazioni ero piu' fresca di memoria.
A: all'interno quante persone ricorda?
R: mi pare tre o quattro ragazze a terra.
A: solo donne?
R: si per quello che ho visto io.
A: quante?
R: tre o quattro a sedere, un paio che camminavano, due davanti, una che portava la collega... direi 9.
[...]
R: io ho chiesto chi doveva andare in bagno, loro hanno detto “io io” e io allora ho detto “una per volta andiamo in bagno”.
A: quattro per terra?
R. si
A: e il viso?
R. non ricordo. ho dato uno sguardo veloce.
[...]
A: cmq vicino al muro?
R: si
[...]
A: ecco nel momento di passare ha guardato nelle altre celle?
R: si. ho guardato sul lato dx... in una delle celle e ho visto dei ragazzi, degli uomini che erano appoggiati al muro in piedi
A: appoggiati al muro... puo' essere precisa?
R: con le braccia e la schiena appoggiate al muro
A: il capo?
R: dritto
A: quale cella?
R. la terzultima...
A: erano tutti uomini?
R: non lo so.
A: ha avuto modo di vedere nel suo transito se nelle celle c'ernao persone in piedi con il volto al muro?
R: no. non c'ho proprio guardato... [...]
[...]
A: ricorda se c'era qualche detenuto che aspettava?
R: fuori no. solo la collega della pol pen che andava in bagno con una ragazza
A: non ricorda detenuti nel corridoio che aspettavano le varie fasi?
R: no
A: ricorda una collega che portava una ragazza in bagno?
R: si
A: e come veniva accompagnata?
R: normale... cioe'... camminava davanti a lei e la collega la indirizzava verso...
A: arrestata davanti e collega dietro?
R: si
A: neanche accompagnata per il braccio?
R: che io ricordi no.
[...]
A: ha detto che ricorda questa situazione uno alla volta?
R: si certo
A: quanti ne ha fatti lei?
R: due
A: ci puo' descrivere queste persone?
R: la prima e' una ragazza bionda un po' piu' magra di me, con capelli mossi fino alle spalle. l'altra mora con i capelli lisci piu' robusta e piu' alta di me.
A: ha parlato con queste ragazze?
R: si. solo la prima
A: erano italiane?
R: la prima di sicuro. la seconda ho provato a parlare ma non ha voluto parlare. la prima stava facendo un master di economia all'estero, era preoccupata per il computer e aveva pianto molto. ho incrociato una persona con il camicie bianco e gli ho chiesto “guardi lei e' un medico”.... perche' singhiozzava
A: ancora singhiozzava?
R: quando l'ho presa no... poi si... mi ha detto che era preoccupata per il computer...
A: le chiedo, quindi lungo il transito la ragazza piangeva?
R: mi sono accorta della cosa solo quando ci ho parlato in bagno...
A: cioe' lei l'ha accompagnata davanti lei e lei dietro
R: poi siamo arrivati nel bagno di dx, io l'ho soltanto toccata sul braccio dx per indirizzarla verso il bagno. quando siamo entrate nel bagno li' mi sono accorta che singhiozzava. [...]
A: e la collega della pol pen l'aveva gia' incontrata...
R: si... ci siamo incrociate... [...]
A: perche' risulta cmq che gli agenti della pol pen lo ha detto l'isp gugliotta avevano l'ordine di portare le persone a capo chino, mentre lei dice che la persona era davanti e senza nient'altro... addirittura...
R: perche' non ci stavamo in corridoio se ci incontriamo
A: quindi ci poteva essere un contatto fisico con le persone nel corridoio
R: quando va per strada ci puo' essere contatto fisico, se sta attento a dove mette i piedi non c'e'
A: quindi c'era?
R: no abbia pazienza... se io vado contro qualcuno ci facciamo male tutt'e' due... [...] stavamo passando in quattro, dovevamo mantenere la sicurezza che non entrassero in contatto... [...]
A: e come?
R: passando da un lato e dall'altro
A: quindi non le risulta che venissero accompagnati a capo chino?
R: non mi risulta... in quel momento era cosi'
A: quindi in bagno avete...
R: io le ho dato un fazzolettino perche' non c'era carta.
A: e la porta in bagno?
R: era aperta
A: per quale motivo?
R: per sicurezza
A: per quali direttive?
R: al corso. ci hanno detto di fare cosi'
A: le stesse indicazioni che le hanno dato di portare la gente davanti e voi dietro... lo stesso prontuario
R: non e' un prontuario, sono indicazioni...
A: l'ha detto lei nel suo interrogatorio prontuario... non io.
A: poi ha detto di un dottore. come faceva a sapere se era un dottore? lo ha dedotto lei? ha chiesto se era un dottore?
R: l'ho dedotto io dal camice e poi gliel'ho chiesto
A: perche' i medici ci hanno detto che non usavano il camice.
R: io le dico quello che vedo.
A: come era fatto il medico?
R: un signore di mezza eta'. corporatura robusta, piu' alto di me, forse un po' stempiato
A: cosa ha fatto il dottore?
R: la ragazza e' rimasta titubante, io ho detto “guarda che e' un dottore davvero!” [...]
A: ricorda se il medico ha chiesto se stava male?
R: si si. le ha chiesto se aveva bisogno d'aiuto o di qualcosa. lei ha risposto che aveva solo pianto, ha ripetuto la storia del computer e basta
A: e' successo all'andata o al ritorno?
R: al ritorno
A: nell'altro interrogatorio diceva all'andata
R: mi pare all'uscita.
A: poi l'ha riportata in cella?
R: si
A: in che posizione si e' messa?
R: non lo so. perche' mentre entrava ho preso in carico l'altra.
A: l'altra l'ha accompagnata allo stesso modo?
R: si
[...]
A: quanto saranno durati questi accompagnamenti?
R: una quindicina di minuti...
A: nel corridoio c'erano rumori?
R: c'era un forte brusio...
[...]
A: le chiedo lei ci ha descritto la divisa. come aveva i capelli di lunghezza e di colore?
R: avevo i capelli a caschetto rosso mogano. appuntati con una pinza perche' avevamo il basco.
A: le chiedo una precisazione... ha parlato di brusio... ha sentito grida urla?
R: ho sentito colleghi che chiamavano da in fondo... tipo “francesco com'e'? dopo ti do il cambio io... “ ma era piu' che altro un forte brusio.
A: chiedo di mostrare la foto dell'agente nell'album.
P: si autorizza.
A: a che epoca risale?
R: 20 aprile 99
A: due anni prima
R: all'inizio del corso
A: le ho fatto descrivere i suoi capelli. rispetto alla foto?
R: erano piu' scuri
A: e l'acconciatura?
R: qui sono legati...
A: erano piu' corti...
R: si si.
A: quindi piu' scuri e piu' corti.
R: qui sono biondo rame. li' erano mogano.
[...]
A: volevo lamentare che sono agli atti l'incidente probatorio per ricognizione di persona.
A: ha visto la contestazione vero? c'e' una contestazione per l'accompagnamento in bagno. vorrei mostrare la foto della signora parte offesa. se la ricorda?
R: a me non sembra la persona che ho accompagnato mora, che non aveva la cannottiera ma una maglia.
A: ma il resto?
R: solo il colore dei capelli.
A: il viso non le ricorda nessuna delle due ragazze che ha accompagnato.
R: no
A: perche' la ragazza oltre a riconoscerla sulle foto lo ha fatto anche nell'incidente probatorio. lei non le sembra?
R: no. assolutamente... non la prima.. la ragazza bionda era magra piu' di me.
A: e la ragazza mora?
R: io la ricordo con una maglietta chiara non con la cannottiera.
A: diciamo che lei nega l'addebito. non ricorda di aver accompagnato questa signora in bagno
R: a me non sembra
A: lei e' rimasta sul piazzale?
R: si
A: quando colloca gli accompagnamenti?
R: dopo un'oretta o mezz'ora che eravamo li'.
A: poi si e' trattenuta oltre?
R: si. fino alle undici e mezza
A: ha detto che ricorda il dr. perugini l aseconda volta?
R: si. e' uscito e ha chiesto chi erano le persone
A: ha parlato con la truppo?
R: non ricordo
A: ha sentito cosa ha chiesto
R: si “queste da dove vengono?” ha avuto risposta che io non ho sentito ed e' rientrato. poi le persone sono entrate dietro di lui
A: nessun'altra domanda.

C: (Bigliazzi) si ricorda di aver parlato con un ragazzo francese? di aver assistito un colloquio con un ragazzo francese?
R: assolutamente no.
C: chiederei di vedere la foto di DB se per caso ricorda questo viso?
R: io non ricordo di aver mai visto questa persona. io sono stata a contatto solo con donne.
C: grazie

A: (Petruzziello) si ricorda se c'erano persone che le somigliavano nell'arco in cui e' stata dentro?
R: c'era una collega mia... ma non la conoscevo...
A: dico qualcuno che le somigliava
R: come colore no. come taglio si... come corporatura... no...
A: glielo chiedo perche' la signora l'aveva riconosciuta facendo una precisazione sui capelli corrispondenti a quelli che ci ha dato lei...
R: non mi risulta
A: lei puo' escludere che durante gli accompagnamenti...
R: io non ho sentito insulti ne' altro durante gli accompagnamenti...
A: neanche percosse...
R: assolutamente
A: calci sgambetti?
R: assolutamente...
A: neanche nei momenti di confusione?
R: no
A: nessun altra domanda.

P: si accomodi. dibattimento rinviato al 26 ottobre per l'esame dell'imputato Pelliccia.