Martedi 16 novembre 2004

TRASCRIZIONE SOMMARIA

[P = Presidente o giudici ; D = difesa ; A = accusa ; R = teste]

P: [fa l'appello]

D: (tambuscio) premetto che vorremmo far sentire alcune comunicazioni radio delle quali abbiamo gia' dato il cd ai pm settimana scorsa
A: (canepa) solo se il teste si riconosce nelle coomunicazioni radio, come per i video
D: (tambuscio) gia' il dottor Lapi ha specificato che tutti gli agenti sentivano tutte le comunicazioni e che questo era importantissimo. percui sicuramente se il teste era dotato di un apparato radio ha sentito le comunicaizoni e puo' essere rilevante fargli delle domande in merito.

D: (tambuscio) ricorderei inoltre l'abituale cautela per le comunicazioni tra testimoni fuori dall'aula. Chiedo se c'e' un aula testimoni
P: il problema e' per tutti ?
D: si
P: ma in particolare
D: mondelli e bruno
P: il PM ha gia' scelto l'ordine dei testi ?
A: si. DI Giacomo, Mondelli, Bruno e quindi non dovrebbero esserci problemi

[ entra Di Giacomo Fabrizio ]

R: [fa il giuramento ]
P: il suo nome
R: Fabrizio DI Giacomo
A: (canepa) lei ha svolto servizio nel luglio del 2001 durante le manifestazioni contro il g8 ?
R: si
A: dove ?
R: presso il commissariato di San Fruttuoso
A: dov'e' ubicato ?
R: via marina di robilant. Noi eravamo li' a difesa della struttura visto che c'erano state manifestazioni un po' particolari e si temeva che venissero a danneggiare
A: e quindi ?
R: e quindi avendo visto un imprecisato numero di persone venire verso il commissariato abbiamo avvisato la centrale. In quel frangente ci sono stati alcuni fermi.
A: mi spiega che tipo di assembramento
R: nessuno ha assalito il commissariato
A: non le ho chiesto questo. ho chiesto che tipo di assembramento
R: [...]
A: lei ha visto queste persone, avevano atteggiamento aggressivo ?
R: non no. sentivamo le comunicazion via radio e il nostro timore era che potessero assalire il commissariato. Poi non c'e' stato nessun attacco alla struttura.
R: quello che voglio dire era che si avvicinavano ma non facevano nulla. era un deflusso
A: ha parlato di arresti
R: si
A: in che occasione ?
R: mi pare 2 denunce per dei cartelli stradali. poi un ragazzo tedesco e altri 2 arrestati da alcuni colleghi
A: l'arresto del ragazzo tedesco ha causato problemi al commissariato?
R: mah.... problemi..
A: lei ricorda di aver fattto una relazione di servizio?
R: si
A: per contestazione, per memoria anche se ne ha poca mi pare, lei cita "soggetti vestiti di nero con atteggiamento aggressivo"
R: si ricordo vestitti scuri ma non e' che... sono piu' che altri transitati...
A: come era vestito l'arrestato ?
R: si... di scuro
A: si ricorda il nome ?
R: boh.... Schreker? qualcosa del genere, era un nome tedesco

[ entra Mondelli Mario ]

R: [fa il giuramento]
P: il suo nome
R: Mondelli Mario
A: (canepa) senta lei ha partecipato a servizi di OP nel corso delle manifestazioni contro il g8 del luglio del 2001
R: si
A: vuole dirci dove era schierato ecc?
R: io ho svolto servizio il 19-20-21
A: posto che il 19 non e' oggetto di questo processo ci puo' parlare del 20 lugli ?
R: si. posso consultare la mia relazione di servizio ?
P: certo
R: nella giornata del 20 luglio con un contingente di 200 cc sono stato inviato a via pisacane angolo via della liberta'
A: a che ore ha iniziato servizio ?
R: molto presto, ma non e' accaduto niente per molto tempo, poi verso le 12.30
....
A: lei ha detto che ha a disposizione 200 cc di quale battaglione ?
R: III Lombardia per quanto ne so
A: dove vi siete appostati ?
R: tra via pisacane e via della liberta'
A: qual'era il vostro compito ?
R: difendere l'accesso alle vie verso la questura un compito sostanzialmente difensivo
A: lei ha dato atto che verso le 12.30 e' successo qualcosa
R: si. verso le 12.30 alcuni dimostranti hanno cercato di forzare il nostro blocco
A: le chiederei di essere preciso da dove ? [passa una cartina di genova]
R: non voglio essere impreciso, mi ricordo che da via torino in direzione di via pisacane, io questo ricordo ma non posso essere piu' preciso
A: si si. e' quello che ha annotato al tempo. diceva...
R: siamo stati fatto oggetto di lancio di oggetti contundenti di molotov e abbiamo fatto qualche carica di alleggerimento disperdendo i manifestanti senza
entrare in contatto con loro
A: in quali vie si sono dispersi ?
R: via casaregis e via torino, non ricordo altro ?
A: poi cosa e' successo
R: successivamente il mio contingente e' stato richiamato sotto la questura
A: dove esattamente ?
R: incrocio tra brigate partigiane e via barabino e siamo rimasti in attesa di disposizioni
A: poi ?
R: poi la COT ci dette disposizione di andare verso il carcere di marassi perche' c'erano dei problemi. allora invertemmo il senso di marcia, mi feci guidare da un elemento della questura di genova. allora ci siamo diretti verso corso torino per passare sotto il sottopasso per andare verso marassi. Arrivato in corso torino da via invrea mi accorsi che all'incrocio c'erano diverse centinaia di manifestanti che lanciarono oggetti verso il reparto
A: che tipo di oggetti?
R: pietre, bastoni, non ricordo esattamnete. Ricordo che feci scendere il reparto perche' ritenni che fosse pericoloso far passare il reparto con le persone li' e nel sottopasso. L'intenzione era sgomberare l'area e poi consentire il passaggio dei mezzi verso marassi
A: che mezzi erano ?
R: blindati dei cc
A: e poi?
R: ci sono state delle cariche nelle quali abbiamo usato anche dei lacrimogeni. so che il personale che era con me ha effettuato degli arresti
A: ci sono stati dei feriti
R: si mi ricordo che ci sono stati dei ferriti. ma non ricordo esattamente quanti
A: quindi ?
R: ci sono state queste cariche all'incrocio tra via tolemaide e via torino. una parte dei dimostranti nell'immediatezza si disperdeva verso il sottopasso, mentre a destra c'erano un altro gruppo di dimostranti che avanzavano protetti da barriere di plexiglas, da cui arrivavano pietre e oggetti. Venne fatta un altra carica e poi venni a sapere che tra questi dimostranti c'erano le cosiddette tute bianche. questo mi indusse ad alleggerire e cercare di stemperare gli animi, anche perche' qualcuno sembrava che volesse parlamentare
[...]
A: quindi?
R: quindi mi misi tra i due reparti cercando di fare arretrare da una parte i dimostranti e dall'altro il mio reparto. e il mio reparto arretro'. senonche' fummo di nuovo violentemente attaccati da persone presenti nell'area, e arretrammo fino a corso torino. all'angolo con via torino un mezzo ebbe un guasto meccanico e rimase bloccato. ci furono azioni per liberare il pèersonale
che furono oggetti di attacchi
A: attacchi ?
R: lancio di bastoni, oggetti, forse anche bombe molotov per incendiarlo. poi ci fu un intervento di un altro mezzo per liberare i militari, e poi il mezzo e' stato incendiato e distrutto
A: da chi ?
R: dai dimostranti. anche in questa occasione ci sono stati feriti . in pratica non sono riuscito a passare nel sottopasso e mi sono attestato in corso torino in attesa di disposizioni. in quella zona sono continuati gli attacchi verso il nostro reparto
A: il mezzo e' stato recuperato ?
R: non lo so perche' quando ho smontato era ancora incendiato in mezzo alla strada.
A: lei ha detto di corso torino
R: noi ci siamo fermati in mezzo alla strada e siamo stati oggetto piu' volte di tentativi di attacco fisico al nostro contingente. abbiamo sparato lacrimogeni e fatto alcune ariche di alleggerimento, aiutati anche dal RM di Genova che ci e' venuto in aiuto. E anche in questa occasione abbiamo avuto dei feriti, anche la
ps.
A: e che attenzioni vi riservavano
R: lancio di pietre, oggetti e che ricordi io anche bombe molotov
A: e successivamente
R: e successivamente abbiamo fatto cariche di alleggeriemtno, poi ci siamo
ricompattati per contare i feriti e gli arresti e via dicendo
A: le cariche di alleggerimento come avvenivano ?
R: all'inizio a piedi, con i mezzi con appoggio [...]
A: avete usato lacrimogeni ?
R: si si
A: quindi ?
R: poi sono intervenuti altri reparti in appoggio e il contingente che guidavo
io e' rimasto a disposizione e non abbiamo avuto altri contatti con i
dimostranti.

A: mostriamo alcune immagini dal dvd al teste.
A: (canciani) prima di far vedere queste immagini volevo capire alcune cose.
Parlando della mattinata del 20, lei ha dichiarato di essere schierato in via pisacane. Lei ha parlato di un primo contatto verso le 12.30. Fino a quel momento lei sapeva cosa era successo o aveva potuto avere visione di alcune fasi
di attivazione dei manifestanti oppure non sapeva nulla ?
R: io dall'angolo della piazza ho potuto vedere che ci stavano centinaia di manifestanti, che si stavano preparando disselciando e avendo spranghe a disposizioen. QUesto l'ho visto da dove eravamo schierati
A: bene. e dalla vostra posizione avevate possibilita' di vedere cosa succesdeva su corso torino ?
R: solo la zona prospicente al nostro contingente.
A: vorrei innanzitutto mostrare e far vedere se riconosce luoghi e il proprio
contingente

[ mostra scene di paolo da novi e il contingnete del iii lombardia. Min 2:14-2:18 ]
A: riconosce questi luoghi e questo contingente ?
R: potrebbe essere. ma e' difficile adesso ricordare.
A: si avvicini. riconosce questi luoghi ?
R: ricordo che la piazza era simile a questa, ma dire che la piazza era questa non posso.
A: eravate posizionati cosi' per la piazza
R: una parte del contingnete era disposto in questo modo. qiindi potremmo essere noi.
A: quindi questa era una posizione corrispondente a dove eravate voi ?
R: si. certo. poi eravamo disposti anche su altri fronti
A: puo' guardare con attenzione
R: direi di si. eravamo disposti in questo modo sulla piazza.
[ mostrano immagini della carica in via pisacaen ]

A: le faccio vedere alcuni secondoi, forse dal contesto complessivo riesce a ricordarsi alcune cose
[ mostra il blindato del tuscania ]
A: riesce a ricordarsi questa via ?
R: no. perche' non avevamo mezzi di quel tipo. non era un mezzo che faceva parte del mio contiongente.

A: noi abbiamo un teste che ha ricostruito le situazioni e che dalla sua
relazione ha ricostruito la sua posizione con queste immagini. lei ha avuto modo
di seguire tutte le fasi di via pisacane ?
R: si. ma noi non avevamo un mezzo cingolato, un vtc come questo quindi non puo' essere una carica come questa. Noi avevamo solo mezzi scudati da 10 posti
A: ricorda il contesto ?
R: beh contesti come questo si sono susseguiti
A: beh la fase e' quella degli scontri in via pisacane ? Lei dice che quella piazza potrebbe corrispondere a quella da me indicata.
Tornando a quello che lei ha raccontato di via pisacane, lei dice che non riesce a riconoscere i luoghi e che i mezzi presenti non sono quelli che lei riconsce Lei ha avuto modo di vedere scorci, cassonetti incendiati ....
R: e' un contesto simile a quello in cui abbiamo operato
A: e' un contesto identico. quello che a noi interessa sapere per capire se sono gli stessi scontri o altro e' capire se il contesto era cosi' o era un contesto piu' tranquillo?
R: era un contesto almeno tipo questo.
A: lei ha visto lanci
R: si con molotov e anche automezzi incendiati
A: questa e' la normale tenuta da ordine pubblico e quindi lei non sa dire se
....
R: io il personale non lo conoscevo quindi...
A: io la pregherei di guardare le immagini che magari nel proseguio le riconosce
R: il contesto e' quello ma il mezzo mi ha lasciato un po' perplesso.
A: beh, al di la' del mezzo riconsce la situazionje....
R: si certo
A: lei era in borghese ?
R: si
A: quindi puo' riconoscersi.

A: lei dopo gli scontri siete avanzati ?
R: no siamo tornati verso la questura
A: ma voi in un primo momento vi siete spostati ?
R: abbiamo fatto delle cariche, cioe' abbiamo rincorso i manfiestanti in corso torino
A: lei nella relazione avete fatto riferiemnto a via casaregis e via cecchi
R: probabilmente siamo arrivati fino li'. poi siamo rientrati e abbiamo ricompattato il reparto e ci siamo posizionati sotto la questura

[ min 15:31 ]
A: nel momento in cui il contingente avanzava in questo modo lei sarebbe qui
R: sarei stato af fianco degli scudi, non proprio davanti, ma cmq qui.

A: quindi lei dice alla fine di questa fase di via pisacane dice io non mi sento
di riconoscere questa situaizone.
R: non mi sento di riconoscere
A: il cap. Bruno era con lei ?
R: si
A: quindi potremo chiederglielo

A: passiamo quindi al pomeriggio della giornata del 20. lei dice che a un certo momento le e' stato chiesto di spostarsi verso marassi. lei dice che avete percorso corso torino
R: no. io ho chiesto di fornirmi un elemento di genova per avere direzioni, dato che ne io ne il reparto eravamo di genvoa. allora con le sue indicazioni siamo arirvati su corso torino da via invrea.
A: siete sbucati in corso torino in una situazione piu' o meno prospicente al sottopasso
R: si
A: fino a quel momento avete incontrato alcuni manifestanti ?
R: niente di particolare.
A: prima di mostrarle delle immagini volevo parlarle di un altra cosa. lei ha fatto riferimento a lancio di oggetti contundenti, di aggressioni in prossimita' del sottopasso. poi lei ha descritto una altra situazoine colelgata a cariche di alleggerimento. era prima o dopo ?
R: e' successo prima. tutto quello di cui abbiamo parlato si riferisce a prima del contatto in via tolemadia
A: questa situazione di scontri per quello che lei ricorda e' una situazione che si e' protratta a lungo nel tempo ? Voi eravate fermi, stavate avanzando ?
R: eravamo praticamente fermi abbiamo spostato avanti e indietro il reparto per circa 2 ore, dall'inizio degli scontri
A: sima il periodo di due ore comprende anche l'incendio
R: ah su via tolemaide dice ?
A: si
R: poco. il tempo di spazzare via tolemaide per poi passare. direi pochi minuti fino al momento in cui mi sono messo io tra manifestanti e il reparto. poi noi siamo arretrati. direi qualche minuto
A: questo comprende il momento di contatto con le barriere di plexiglas
R: questo comprende quello e dopo, fino a quando mi sono frapposto e poi abbiamo iniziato ad arretrare e non siamo piu' entrati in via tolemaide.
A: lei sulla cartina riesce a trovare via tolemaide
R: si
A: lei ha parlato di avanzamenti, arretramenti ecc. lei e' rimasto solo sull'incrocio con corso torino o ha avuto modo dio vedere quello che succedeva su via casaregis e via invrea?
R: no io ero su corso torino
A: lei sa se il reparto che era con lei ha effettuato delle cariche su via casaregis ?
R: assolutamente non lo so.
A: questo per capire che immagini farle vedere. Lei ha assistito tutte le fasi contestuali all'incendio del blindato ?
R: guardi io me ne sono accorto dopo perche' io ero in testa e questo era uno degli ultimi mezzi
A: poi se ne e' accorto
R: si perche' per muovere 20 mezzi ci vuole qualche minuto. quando ci siamo attestati mi sono accorto ...
A: quindi ha avuto modo poi di vedere il comportamento dei manifestanti su questo mezzo?
R: si. lo hanno assaltato tentando di sfondare delle vetrate e via dicendo
A: che lei si ricorda il mezzo e' stato sempre in vostra vista ? Hanno messo a
un certo punto degli scudi per celarlo ?
R: francamente non ricordo

[ min 2:31 ]
A: riconosce questo luogo ?
R: questo e' il sottopasso che dovevo percorrere, sulla sinistra c'e' corso
torino e dovremmo essere in via tolemaide.

[ scene dellinizio della carica ]
A: riconosce questo reparto ?
R: dovrebbe essere il nostro reparto che entra in via tolemaide
A: lasciamo scorrere le immagini cosi' vede se si ricorda.

A: puo' controllare sulla cartina ?
R: dovrebbe essere il nostro ingresso da via invrea verso via tolemaide
A: quindi rappresenta la vostra posizione ?
R: si
A: quindi la situazione di questi lanci di queste cose facevano riferimento a quella situaizone ?
R: si
A: lei ricorda se la consistenza dei lanci da voi subiti era questa ?
R: io ricordo un lancio fitto di oggetti. forse qualcuno usava anche una fionda...
A: noi vediamo la presenza di soggetti isolati che lanciano
R: questo potrebbe essere qualcosa di successivo di piu' viuolento. Poi io ricordo la presenza di molte persone sotto la galleria che rendeva pericoloso attraversare
A: quindi lei dice dal min 2:16 a 2:30 che questa e' una fase successiva ad altri lanci.
R: si
A: quindi il min 2:16 e' il momento in cui avanzate verso la situazione nel
sottopasso
R: si
A: voi eravate l'unico reparto ?
R: per quanto mi risulta eravamo l'unico reparto schierato in quella posizione
A: lei ricorda se c'erano altri reparti schierati in piazza delle americhe, in
fondo a via tolemaide ?
R: si, ma non so chi fossero e da chi fossero diretti.
A: lei ha parlato di cuscinetto, lei si riferiva a due parti di manifestanti ?
R: io ho parlamentato diciamo. mi sono mezzo tra manifestanti e i reparti in uniforme
A: il suo reparto
R: esatto. io ero in borghese, per evitare questa azione che avrebbe coinvolto
manifestanti che nulla avevano a che fare con gli attacchi contro di noi....
A: e il sottopasso era libero o c'erano manifestanti
R: io ricordo di aver visto manifestanti. se fosse stata libera io sarei
transitato.

[ min 3:50 circa ]

A: uesti sono i vostri mezi ?
R: si sono i nostri mezzi

[ min 4:03 ]
A: voi vi siete fermati all'incrocio.
R: guardi una parte di manifestanti si e' diretto sulla sinistra e una parte
sulla destra. io ricordo di essere andato a destra. [verso monte dice, ma indica
a destra]

[ min 4:18 ]
A: ricorda questa situazione
R: io ero dietro il reparto
A: quando ha parlato di interposizione era successivo o precedente ?
R: era successivo
A: quando vi siete portati su via tolemaide le persone che vi avevano aggredito che avevano determinate il vostro avanzamento
R: si sono disperse nella zona. una parte in mezzo ai dimostranti, una parte
verso la stazione, una parte verso il sottopasso.
A: per quanto riguarda tolemaid la vostra visuale era quella di questi scudi oppure ...
R: c'era anche una attivita' ostile intorno al cortoe
A: ma le persone che vi attaccavano erano sempre in vostra vista o a un certo punto avevate davanti lo schermo e basta
R: dalla visuale si poteva vedere solo lo schermo ma poi dietro lo schermo c'erano persone che avevano questo atteggiamento nei nostri confronti.

[ A: abbiamo messo delle parti nere sulle indicazioni di luogo e orario ]

[min 5:18]
A: questa situazione di contatto tra barriere di plexiglas e i vostri reparti e' durata molto ?
R: direi di no. una manciata di minuti o addirittura una manciata di secondi
A: poi siete arretrati ?
R: si poi siamo arretrati.

[ continuano a vedersi le scene dell'assalto agli scudi da parte dei cc ]
A: dopo questo contatto i manifestanti si sono allontanati si sono sbandati o....
R: quando ci siamo allontanati siamo stati oggetto di lancio di oggetti ancora piu' vioelnti, diciamo che si e' intensinficata.
A: hanno interessato solo via tolemaide o anche altre strade
R: io potevo vedere solo via tolemaide.

[...]
R: ricordo vagamente qualche lancio di massicciata. ricordo vagamente un intervento di personale in uniforme sulla massicciata di cui non conosco l'esito
A: io le chiedo se si ricorda di lanci di oggetti dalla massicciata al vostro indirizzo
R: si

[ scene dell'attestamento dei blindati su via tolemaide ]
A:questa e' la situazione del cuscinetto
R: sembrerebbe l'arretramento
A: lei riconosce se stesso ?
R: non mi riconosco ma sicuramente

[scene dell'arretramento in corso torino e degli scontri intorno al blindato e ion via invrea ]

A: e' stato l'unico arretramento che avete compiuto in via torino ?
R: io ricordo che c'e' stato un arretramento in via torino perche' poi non siamo piu' avanzati. non siamo piu' andati su corso torino
A: parte dei vostri mezzi sono stati impiegati in via casaregis, prima della situazione dell'incendio ?
QUando il mezzo e' rimasto in panne era l'arretramento immediatamente successivo alla carica
R: era l'arretramento immediatamente successivo al contatto con gli scudi di plexiglas.
A: lei e' sicuro
R: al momento ricordo cosi'.

[....]

A: questa e' ...
R: una fase dell'arretramento
[min 22:38]
A: questi sullo sondo erano le persone che venivano verso di voi con questi cassonetti ?

[...]

[ continua la discussione ma devo perdermi in test tecnici :((((( ]
[ la trascrizione e' fortemente incompleta ]

[ min 00:20 ]
A: voi stavate cercando di tornare...
R: su corso torino, poi abbiamo chiesto disposizioni alla questura dove dovevamo andare. e ho atteso, cosa che ho fatto con tutto il reparto
A: lei rietnrava a piedi o era a bordo della jeep ?
R: ero a bordo di una fiat croma. se non ricordo male ho fatto spostare solo l'autista con la macchina, ma io ero avanti
A: questo e' il mezzo che poi rimane in panne ?
R: si penso di si
A: in questo momento lei dov'e' ?
R: io sono piu' avanti
R: io poi ho saputo e sono sceso e sono andato a vedere cosa succedeva
A: per queloo che lei ricorda voi avete fatto dei tentativi per recuperare le persone ?
R: si come ho detto prima [...]

[ min 2:25 ]
A: questo e' il momento
R: questo penso che sia il momento in cui le persone vengono recueprate dal mezzo ma io non ho visto questa scena

[ va avanti con la scena del mezzo ]
A: lei ricorda di avere visto le barriere di plexiglas
R: io ricordo di averle viste frapposte tra noi e il mezzo e non il momento in cui sonos tate messe. non mi ero reso conto di quello che stava succedendo.
A: il tentativo di recuperare il mezzo e' stato contestuale a quando avete
recuperato il personale oppure ...
R: successivo. per quanto ricordo io.

[....]
A: questa e' la situazione che ha descritto come recupero del personale ?
R: questa e' una azione di alcuni carabinieri isolati, sicuramente non e' quello
che ho disposto io
A: lei aveva disposto che si andasse con un mezzo
R: io ricordo vagamente questo tentativo e per quanto ricordo e' a piedi.
A: perche' quando lei ha visto questi cc lei ha detto
R: io non li ho visti direttamente, mi e' stato riferito dopo
A: ma quando li ha visti primi lei ha detto che e' un iniziativa sporadica...
R: potrebbe essere
A: lei ha visto il momento in cui e' stato liberato ?
R: io ricordo che mi e' stata proposta quest ainiziativa dai carabinieri e che io ho acconsentito ma rispetto alle modalita' dell'iniziativa io non ho visto
A: quindi questo e' il recupero del mezzo
R: si perche' i carabinieri erano gia' stati liberati.

[ altre scene dei cc intorno al mezzo prima dell'assalto vero e proprio, con un blindato che si accosta ]
[ altre scene dell'assalto al blindato ]

A: questa min 6:55 era la posizione su cui eravate attestati ?
R: si la posizione su corso torino

[ continuano a scorrere le immagini ]
R: questo e' il moemnto della devastazione del mezzo e noi eravamo qualche decina di metri piu' indietro su corso torino
A: voi eravate ...
R: oltre l'incrocio con via invrea.

[ continuano a scorrere le immagini ]

A: con i manifestanti non c'e' stato nessun contatto con i manifestanti in direzione brignole ?
R: non avevo visione
A: di fatto non e' arrivato nessuno da quel lato
R: che io ricordi no
A: ma quindi l'incrocio era completamente nelle mani dei manifestanti.
R: esattamente.

[ canciani la mena ancora con queste barriere di plexiglas tra loro e il mezzo ]

R: quello con la fascia tricolore dovrei essere io

A: torniamo indietro un attimo...

[ min 9:45 ]
A: questo con la fascia tricolore e i jeans
R: esatto
A: per capire la distruzione del mezzo eccetera non e' avvenuto nel contesto di uno scontro
R: no e' arrivato in un momento di arretramento [...] in un momento sicuramente non di contrasto tra noi e i manifestanti.

[ min 10:08]
A: sono sempre le barriere a cui faceva riferimento prima ?
R: si
A: voi eravate schierati oltre via tommaso invrea.
R: si
A: ma i manifestanti si sono riversati in via invrea oppure....
R: non so. li ho visti avanzare
A: ma quindi voi vi siete mossi lungo la linea di corso torino
R: si. non escludo che il personale per proteggersi abbia effettuato qualche intervento nelle vie laterali, ma il nostro obiettivo era quello di corso torino
A: ma lei ha visto danneggiamenti ?
R: si cassonetti alle fiamme, cartellonistica stradale
A: ma al mattino
R: no anche nel pomeriggio
A: venivano usate per fare delle barricate ?
R: chiaramente si.
D: (tambuscio) opposizione domanda suggestiva
A: per cosa venivano utilizzatele campane di vetro
R: venivano messe in mezzo alla strada per ostruire il passaggio

A: voi avete detto che eravate schierati oltre via tommaso invrea
R: si
A: questa situaizone delle vie laterali lei ha avuto modo di vederla oppure no ?
R: non la ricordo

[ min 10:26 ]

A: qui sulla sinistra c'e' il vostro reparto schierato.
R: si
A: lei ricorda su quali fronte eravate attaccati ?
R: io ricordo che eravamo attaccati su tutti i fronti, percui il fornte era diffuso su tutto il terreno non solo su corso torino.

[ min 10:40 ]
R: questo e' un reparto di polizia, non sono i cc e non era un reparto da me
dipendente
A: l'ha visto, quando e' arrivato
R: e' arrivato nel primo pomeriggio
A: cioe'
R: oltre l'incendio del blindato. era una parte del RM Genvoa
A: che e' arrivato
R: dalle nostre spalle e che insieme a noi.

[ min 10:50 ]
A: adesso siete sia il reparto mobile della ps che..
R: il iii lombardia dei cc
A: ed era per recuperare l'incrocio
R: quanotmeno per impedire che i dimostranti venissero ad attaccare il reparto
A: si ricorda la consistenza ?
R: qualche decina di unita'. non consistente come quello che dirigevo io quel
giorno.

[ mostrano i cc schierati verso via invrea ]
A: siete di nuovo voi ?
R: non glielo saprei dire
A: andiamo avanti
[ mostrano i cc schirati in via tolemaide e l'arrivo degli idranti ps]
R:questo mi sembra di capire che si tratti di un idrante.
A: si ricorda se sono intervenuti degli idranti quando in quale fase ?
R: non ricordo. io sono arretrato in via torino e sono intervenuti altri reparti
A: quindi lei ha ripreso il controllo dell'incrocio e poi e' arretrato
R: io non ho ripreso l'incrocio , per quello che ho saputo io sono intervenuti altri reparti che sono arrivati da brignole.
A: quindi se non ho capito, voi avete mantenuto la posizione fino a che non sonointervenuti altri reparti.
R: esatto

A: lei ha molta esperienza di OP ?
R: dal 1967
A: ci puo' descrivere la situazione da lei vissuta, se e' stata critica, difficile da gestire...
R: e' stata critica e difficile da gestire. qualche breve scontro puo' capitare. quello che ha caratterizzato quei giorni e' stata l'intensita' il numero delle persone violente e la determinazione degli attacchi
Le cosiddette cariche di alleggerimento servono a riportare l'ordine pubblico. In questa situaizone le cariche sono servite a proteggere noi stessi.
A: quindi in questa zona in questa situaizone voi non avevate il controllo dell'ordine pubblico
R: c'e' stato un tentativo. il mio obiettivo non era quello di entrare in contatto con i dimostranti in quella parte della citta'. noi abbiamo cercato di contenere l'irruenza dei manifestanti e salvaguardare la nostra incolumita'
A: quindi era salvaguardare l'incolumita' l'obiettivo
R: non principalmente. pero' era uno degli obiettivi... salvaguardare noi e chi non voleva essere messo in pericolo dai dimostranti
A: er sua esperienza ci sono state altre situaizoni....
D: (mazzali) opposizione. c'e' una valutazione storiografica che non mi pare sia oggetto di testimonianza
A: a baldassarri fu consentito alla difesa di fare domande sulle competenze del teste ecc ecc io sto cheidendo al teste di contestualizare l'evento rispetto alla sua esperienza
D: ma..
A: ma cosa replica
D: eh certo
A: lei ha fatto un eccezione e io rispondo
P: ammetto il senso della domanda, inviterei il pm a precisarla meglio.
A: io chiedo al teste di riferirci quello che e' stato la criticita' e la problematicita' di questo tipo di situaizone. Per capire la sua esperienza e il suo metro di giudizio, le chiedo di sapere se si e' trovato in situazione analoga oppure no,
D: riopposizione. il metro di giudizio lo deve dare iltribunale non certo il teste. che il metro di giudizio del teste sia superiore o inferiore alla media non ci interessa. si sta cercando di sostituire il giudizio del tribunale con quello del teste
A: si ricorda altre situazioni analoghe ?
P: la domanda e' cmq ammessa
R: non mi sono mai trovato in situazioni analoghe. la differenza sta in insistenza, violenza e determinazione nell'attaccare e coinvolgere il personale della posizione in socntir. il mio reparto non e' mai stato oggetto di attacchi cosi' violenti come il lugloio del 2001
Su 190 carabinieri ho avuto 33 carabinieri feriti

A: nella giornata del 21 ha svolto OPO
R: si ma senza contatto con i manifestanti. HO iniziato a sturla poi sono
arrivato sul lungo mare DOPO gli scontri e poi sono andato in questura
A: lungomare significa corso marconi ?
R: io ricordo che siamo intervenuti ma senz amanifestanti alle case della marina
A: era vicino o distante dalla fiera ?
R: qualche centinaio di metri ma non abbiamo visto neinet degli scontri
A: ha avuto modo di percorrere il tratto di piazzale kennedu ?
R: si
A: ci puo' descrivere la situazione
R: vetrine infrante, incendiate, oggetti sparsi nella sede stradale una zona
devastata.

D: (tambuscio) faccio notare che faremo vedere un singolo reperto non
preventivato
P: ci sono opposizione
A: beh lo vediamo e decidiamo
D: certo

[ interruzione per affinare le questioni tecniche ]

D: alcune questioni preliminari. lei come funzionario e' indicato come funzionario aggregato ?
R: si
D: che tipo di preparazione avete avuto vooi funzionari che dovevate dirigere i reparti sul campo, se avevate avuto disposizionni particolari su come affrontare i manifestanti, se c'erano cortei atuorizzati o no e differenze nella gestione
R: abbiamo fatto riunioni preliminari per descrivere le situazioni che avremmo trovato. Disposizioni particolari non si potevano dare perche' e' poi il comportamento della piazza che fa decidere al funzionario come reagire. Disposizioni particolari quindi non posso dire che siano state date
D: queste disposizioni erano contenute in che documenti?
R: c'e' un ordinanza di servizio che e' il documento ufficiale
D: del giorno precedente ?
R: onestamente non ricordo. precedente ma non so di che giorno
D: lei ricorda se c'erano disposizioni particolari sul corteo delle tute bianche
o il corteo del social forum
R: sicuramente c'erano ma non riguardavano il mio servizio
D: quindi non riguardavano lei
R: no no . dico che non c'erano disposizioni particolari
D: ven 20 lei era a conoscenza di questo corteo che non vedevate da via invrea ?
R: sapevo che c'erano diversi cortei ma confidavo di poter passare senza
incontrarlo.
D: non aveva avuto avvertimenti suill'arrivo di questo corteo?
R: no. io non mi sono accorto, ma non era il corteo rilevante, erano le persone che si erano infiltrate dico io, erano le persone che occupavano l'incrocio e che si comportavano in maniera violenta nei nostri confronti
D: non aveva avuto notizia prima quindi ?
R: no
D: nenache dalla centrale
R: non ricordo, no
D: io intanto le faccio vedere l'ordinanza e ne chiederei l'acquisizione se la riconosce

[ viene mostrata al PM ]
A: siamo d'accordo a mostrarla , per l'acquisizione ci riserviamo dopo le risposte del teste

[ viene mostrata l'ordinanza al teste ]
D: beh, nel frontespizio e' indicata "ordinanza per dirigenti aggregati" e a pag 5 e' citato anche lei...
R: mi faccia leggere...

[ il teste legge ]

R: guardi io non la ricordo questa ordinanza. perche' mi risulta che dall'ordinanza che fu data a me erano i dottori Sambrotta e Lauro
D: la mia domanda e' sempre la stessa. al di la' del fatto che non la ricordi.
A: (canepa) c'e' opposizione. l'ordinanza non la ricorda. e' firmata da altri. non e' firmata dal questore.
D: io non do per scontata la conoscenza da parte del teste. chiedo cmq l'acquisizione perche' i documenti non vengono acquisiti solo se riconosciuti dal teste
P: ma e' un documento dlla questura? se c'e' un documento della questura e' pacifico che e' acquisibile. Se il pm fa opposizione perche' manca la firma, e' un altro discorso

[ la canepa cerca di interrompere piu' volte fino a far alzare la voce a Devoto!! ]

D: il documento viene dalla commissionee parlamentare ed e' stato cosi' consegnato dalla questura di genova. noi non possiamo disporre del documento originale. ovviamente non tutti i documenti saranno firmati. Faccio notare che sono stati acquisiti video in copia.
A: non e' firmato, e' un documento che proviene da altrove
D: e' firmato per presa visione dal capo di gabinetto
A: presidente hanno interrotto il pm gradirei finire.

[ il tribunale confabula. la canepa e' sull'orlo di una crisi isterica. gli avvocati della difesa non capiscono la veemenza ]

P: il tribunale rileva che il documento che a tutte le apparenze e' un documento pubblico e' intestato al gabinetto ed e' firmato dal capo di gabinetto. non abbiamo motivo di dubitare che sia un documento autentico. se poi il pm vuole approfondire in successive udienze della sua genuinita' puo' sempre farlo. Allo stato lo acquisisco
A: lo attribuisce al capo di gabinetto ?
P: noi. una parte privata mi dice di avere un documento pubblico. io non h motivo di dubitarne. Lo acquisisco tenendo conto che il teste non lo ha riconosciuto

D: (tambuscio) [...] che direttiva aveva avuto rispetto al corteo delle tute bianche o del gsf
R: non ricordo che siano state date particolari disposizioni.
D: poi finisco su questo punto. quindi anche allora lei non era a conoscenza delle direttive relative al corteo perche' non era stato lei designato a questo servizio ?
R: io non ero stato designato per questo servizio
D: la domanda era diversa
R: non sapevo allora. l'ho saputo poi durante
D: non sapeva che era il corteo
R: non sapevo che era il corteo
D: non sapeva neanche fino a dove era autorizzato
R: direi di no.
D: passo ai fatti del 20. alcune cose su piazza paolo da novi. se ho ben capito lei con il reparto del iii btg lombardiaera schierato da presto tra via della liberta' e via pisacane. avevate visuale della paizza
R: non proprio. mi sono sporto io.
D: lei ha visto di aver visto un attivita' di disselciamento. ci vuole precisare R: io ho visto persone che raccoglievano quello che sembravano pietre
D: era isolato o c'era piu' persone ?
R: vari gruppetti isolati
D: ma piu' gruppi ?
R: piu' gruppi
D: ha visto qualcuno che si stava armando ?
R: no ho visto persone con tubi innocenti.
D: fino a che ora e' andata avanti questa situazione ?
R: io ricordo che verso le 12.30 sono scesi verso di noi.
D: quindi dal punto di vista temporale l'attivita' di disselciamento e' durata...
R: siamo stati in attesa diverse ore, dalle 9.30, e ricordo soltanto alle 12.30 e' l'orario dei primi tentativi di forzare il blocco. Eravamo li' gia' da diverso tempo.
D: ma l'attivita' illecita e' durata qualche minuto o...
R: direi qualche minuto
D: dopo gli scontri tra corso torino e via pisacane siete andati sotto la
quetura
R: si
D: fino a quando avete avuto disposizione ...
R: di andare fino al carcere di marassi
D: lei ricorda disposizioni particolari
R: no. io chiesi una guida che mi potesse portare fino a marassi.
D: lei ricorda il nome ?
R: no
D: il grado era un funzionario ?
R: no. era un impiegato della questura.
D: e la comunicazione le e' stata data ?
R: via radio mi pare. avevamo comunicazioni sia via radio che via cellulare
D: chi era il suo interlocutore
R: non ricordo
D: ha parlato con il dottro zazzaro ?
R: non mi pare. piu' con il dr nava
D: non le hanno dato disposizioni particolari ?
R: no
D: neanche: stai attento ?
R: no
D: quindi arrivate in via invrea.
R: si
D: e vi trovate di fronte questi manifestanti
R: io sono arrivato in auto
D: ma siete scesi perche' avete visto dei lanci ?
R: no. perche' c'era del clamore. e io dovevo svoltare con 20 mezzi che avrebbero potuto mettere in difficotla' le persone. io sono sceso ho visto che c'erano persone che impegnavano l'incrocio. ho visto sotto il sottopasso che si intravedevano delle persone. ho deciso di far scendere il personale per liberare
l'incrocio
D: e il lanci di oggetti ?
R: sono iniziati praticamente subito. dopo che siamo scesi e abbiamo svoltato l'angolo
D: mi interessava capire questo momento. Nel suo ricordo questi lanci ? Perche' il pm le ha fatto vedere delle immagini dove lanciano delle bottiglie. Lei ha detto che era la fase finale di lanci piu' ...
R: no e' la fase finale. c'erano stati prima dei lanci in via pisacane
D: ma lei ha detto prima di quei lanci isolat
R: si
D: ma quanti
R: potevano essere 10 o 50 ma non 500. non saprei qauntificaral. mi deve credere
che su certi particolari non riesco a essere preciso.
D: in alcune immagini ci sono molte persone all'incrocio. vi siete resi conto della composizione del gruppo ? se c'erano giornalisti ?
R: c'erano giornalisti am non erano la parte rilevante.
D: a questo punto siete scesi
R: la forza si e' divisa in due parti....
D: andiamo momenti per momenti
D: l'ordine ...
R: di sccendere dai mezzi l'ho dato io
D: e il lancio dei lacrimogeni?
R: guardi il lancio di lacrimogeni e' spontaneo in quei frangenti.
D: quindi e' stata un iniziativa...
R: iniziativa no, ma su disposizioni precedenti avranno fatto questi lanci
D: su questo sono interessato perche' so che il rapporto tra funzionario e comandante del contingente non sono sempre automatici
R: c'e' un funzionario e un comandante del contingnete
D: ma l'ordine quindi ....
R: non e' stato dato direttamente da me, ma l'ho ritenuto utile
D: i rapporti tra lei e i carabinieri sono stati tranquilli ?
R: sicuramente sarei stato piu' a mio agio ad operare con personale che usasse i miei stessi apparati radio, mentre io potevo parlare solo a voce con loro
D: quindi i cc parlavano con la loro centrale
R: si
D: e leinon aveva comunicazione con la centrale
R: si. inoltre tra loro fino al caposquadra parlavano attarverso un laringofono
D: grazie. quindi lei ha dato ordine di avanzare
R: l'obiettivo mio era liberare l'incrocio per poi passare sotto il sottopasso
D: lei ha dato disposizioni specifiche, lei va a destra, lei a sinistra
R: no. io ho dato ordine al comandante e poi si organizzano i cc per loro
D: si ricorda il grado ?
R: capitano
D: lei ha avanzato in prima fila ?
R: beh insieme agli scusi
D: dopo questi primi lanci la gente ha continuato ?
R: no. ha continuato per alcuni secondi, poi si sono dispersi una partre verso la stazione, un aparte verso la galleria e una parte verso il corteo
D: da via invrea non aveva visuale del corteo
R: no
D: mi chiedo come fa a dire che le persone si sono disperse nel corteo ? Lei
puo' dire che hanno preso quella direzione
R: certo. la direzione era quella
D: quando queste persone si sono disperse...
R: una parte era ancora esterna li abbiamo visti che facevano alcuni lanci e poi
si mettevano nel corteo
D: mi spieghi bene
R: il corteo stava all'incrocio c'e' stato tempo di vedere la situaiozne prima di vedere all'incrocio. Arrivando sull'angolo abbiamo visto persone che arretravano fino a sparire nel corteo...
D: si sono infilate negli scudi
R: oltre... lateralmente. se poi hanno proseguito per vie laterali non saprei
[...]
D: dopo questa fase...
R: dopo questa fase siamo arrivati a vedere che erano protetti di scudi di plexiglas, a contatto fisico, a quel punto abbiamo visto che c'erano tubi di ferro e quindi essendo materiali di offesa sono stati rimossi.
D: poi a un certo punto si sono scheirati. lei dov'era ?
R: io ero parte del contingente che avanzava verso monte.
D: lei ha parlato di prima. sa dove fosse il capitano ?
R: non saprei.
D: in quel frangente aveva vicino il capitano
R: non ricordo
D: perche' l'ordine di caricare come lo ha dato
R: guardi noi dovevamo liberare la strada e attaccare persone che ci stavano attaccando
D: ha dato un ordine specifico o e' stata una direttiva generale
R: e' stata una direttiva generale.
D: quindi l'ordine l'ha dato il capitano
R: c'ero anche io. poi l'ordine di arretrare l'ho dato io quando mi sono frapposto
D: per capirci, loro hanno messo in pratica la direttiva per loro interpretazione?
R: si
D: a questo punto?
R: c'e' stato quel contatto tra i militari e i dimostranti che e' durato qualche decina di secondi, minuto piu' minuto meno
D: e' stato un contatto violento?
R: direi non tropo
D: in cosa e' consistito
R: in un fronteggiamneto tra la linea di scudi dei cc e la linea di scudi dei manifestanti
D: e il lancio di oggetti e'continuato ?
R: sempre costantemente
D: poi che succede ?
R: io ricevo una comunicazione dove mi si dice appunto che quella parte del corteo e' il corteo del gsf o forse mi e' stato detto el tute bianche. ed era un corteo che non mi riguardava, solo mi ha riguardato nel momento in cui celava persone che hanno avuto verso di noi una azione violenta.
Per evitare ulteriori scontri ho ritenuto opportuno intervenire
D: a che punto siamo quando lei interviene ?
R: dopo il contatto fisico
D: c''e gia' stato contatto fisico quindi
R: si
D: quindi ?
R: quindi mi tolgo il casco, parliamo con qualcuno del gsf, la sewnsazione era che loro non attribuivano a loro l'azione violenta, si dissociavano...
D: ricorda l'interlocutore ?
R: non ricordo, non saprei riconoscerlo
D: si e' qualificato come parlamentare ?
R: sicuramente non si e' qualificato... non loso...
R: ci siamo fermati. i dimostranti si sono fermati. dopodiche' e' ripresa l'azione violenta
D: e il personale?
R: ha continuato ad arretrare
D: non ha piu' caricato ?
R: per quanto ricordi io no

D: (mazzali) nelle riunioni preparatorie che avete tenuto giorni prima i concentramenti dei vari gruppi vi erano stati comunicati o no ?
R: si io ricordo che i cobas avevano concnetramento in paolo da novi
D: lei avra' preso conoscenza dell'itinerario del corteo
R: probabilmente si ma non l'ho memorizzato dato che non ero interessato
D: quando avete avuto disposizioni di andare a marassi non le e' venuto in mente di chiedere di questo corteo
R: io per questo ho chiesto di avere qualcuno che ci guidasse
D: e lei non si e' cheisto se era autorizzzato o meno
R: non mi riguardava. mi ha riguardato solo nel momento in cui vi si sono nascoste delle persone violente
D: ma non le interessava
R: interessava perche' scusi ?
D: beh, perche' caricare un corteo autorizzato....
R: beh autorizzato e' un termine improprio
D: si era preavvisato
R: si ma non era un problema mio
D: ma lei non ha chiesto chiarimenti prima di....
R: prima no. mi e' arrivata subito dopo e infatti le disposizioni in strada sono
cambiate
D: e lei sapeva che da corso gastaldi scendeva il corteo dei disobbedienti
R: no
D: ma lei non sapeva che il dcorteo dei disobbedienti aveva queste modalita'?
R: si.
D: e non le e' venuto in mente
R: si certo. ma a me interessava che vi si erano nascosti persone che ci avevano lancaito delle cose

D: (taddei) lei dove era posizionato prima di arrivare in via tommaso invrea e se ci potrebbe precisare quale strada avete percorso per arrivare nella fase fino a questo punto
R: io ero all'incrocio tra via brigate partigiane e via carlo barabino. Per arrivare la le posso dire cosa non ho fatto
D: glielo dico perche' lei ha detto di aver percorso delle traverse.
R: si ero guidato da un personaggio dlla questura
D: e lei questo lo ha avuto dal momento in cui vi siete mossi in poi R: da quando ho avuto la disposizione di andare a marassi, non conoscendo la citta' e non conoscendo dove erano poste le barriere.
D: lei ha chiesto a questo suo collega quale fosse la strada piu' breve per arrivare in zona marassi.
R: certo
D: e lei doveva andare ?
R: al carcere
D: puo' indicarci il tragitto ....
R: il tragitto preciso non glielo posso dare. sicuramente non siamo passati per corso torino ne' per via casaregis. sicuramente nelle vie che stavano alle spalle, via brigate bisagno, un pezzo di corso buenos aires, in via invrea ci saro' arrivato tra via smirne o via antiochia....
D: in particolare lei ha visto altri reparti schierati. ricorda se ha potuto notare un contingente di ps situato in zona ferrovia
R: non sono arrivato in piazza verdi. io ho girato prima. sono arrivato in invrea da una delle traverse che consentono di accedere alla strada .

D: (tartarini) le chiedo rispetto alla sua lunga esperienza in polizia Lei prima ha riferito di aver deciso di non intervenire durante la distruzione del blindato per non mettere in pericolo manifestanti e uomini. QUesto problema lei non lo ha tenuto presente quando aveva davanti un corteo di 20000 persone dove forse c'era qualche persona che aveva lanciato due cose ?
R: guardi il nostro intervento e' stato molto contenuto. e' una carica che ci ha permesso di farci spazio e mettere in salvo il personale

D: (alborghetti) utilizzero' la cartina. ho le sue stesse difficolta' perche' io non conosco genova.
D: lei ha deciso di transitare senza considerare il corteo. guardando la cartina da via invrea sbuca in corso torino e a quel punto vede il cortoe
R: si
D: questo corteo era sulla destra sbucando in via tolemaide ?
R: si
D: c'era qualcuno anche a sinistra ?
R: in che senso
D: nel senso che e' arrivato in mezzo al corteo oppure...
R: no no. il corteo era tutto a destra
D: e chi c'era a sinistra
R: c'era una parte di manifestanti dispersi
D: lei ricorda pettorine..
R: pettorine no ma macchine fotografiche ne ho viste tante
D: e dove erano
R: erano da tutte le parti
D: quando vede sbucare questo corteo, lei dice che non aveva a che fare, a quel punto lei ha comunicato con la centrale ?
R: prima abbiamo pensato di tutelare la nostra incolumita'. forse oggi non si ha percezione della ferocita' ...
D: lei ricorda i contatti radio tra lei e la centrale.
R: non ricordo
D: ricorda se avete parlatto di questo corteo ?
R: ricordo che mi e' stato detto subito dopo che era il cortoe del gsf
D: non le e' stato detto di lasciarlo passare
R: io ho fatto presente che c'era una azione dal corteo
D: non le hanno detto di lasciarlo passare
R: non ricordo
D: per la persona che l'ha guidata. fino a che momento e' stato con lei ?
R: fino all'incrocio con via tolemaide
D: lei aveva una cartina ?
R: si
D: prima ha parlato di un capitano con cui comunicava. ma non ho capitoil nome
R: uno dei capitani era il capitano bruno.
D: lei dice do' disposizione agli uomini di scendere dai mezzi... intanto i
blindati quanti erano ?
R: creo circa venti
D: e come erano disposti
R: in file paralllele seguivano il repaarto
D: quindi non sono stati fermi.
R: no ma abbiamo fatto pochi metri
D: quindi via invrea era una curva...
R. si poi dovevamo girare verso monte
D: lei ricorda se i mezzi hanno fatto operazioni in via casaregis ..
R: non ricordo
D: neanche successivamente ha appreso di azioni di singoli blindati.
R: no
D: lei deve andare al carcere marassi... quando sbuca in tolemaide, e dice che aveva visto della gente nel sottopasso, come mai non viene fatta una azione di
sfondamento in quella direzione ?
R: perche' sarebbe stato molto pericoloso per le persone nel sottopasso soprattutto. 20 mezzi lanciati in una galleria
D: ma gli uomini erano a terra
R: ma io volevo creare una situazione per far risalire gli uomini sui mezzi epoi proseguire
D: ma siete interventui...
R: siamo intervenuti per rispondere a un attacco. quando un reparto e' fatto oggetto di attracco un reparto deve ristabilire l'ordine pubblico.un tentativo andava fatto
D: ma il sottopasso rimaneva occupato
R: in quel momento era prioritario ristabilire l'ordine pubblico
D: ma al momento del contatto il corteo si muoveva, era fermo ....
R: al momento del contatto non saprei perche' non ero in prima fila come ho detto

D: (daddabbo) volevo chiederle [...] lei era il dirigente del servizio e aveva alle sue dipendenza questo plotone composto da cc
R: io ero responsabile di un servizio sulla piazza e come forza mi era assegnato questo contiongente di carabinieri
D: che a loro volta
R: erano organizzati in plotoni con piu' ufficiali e sottoufficiali che dirigono
i reparti
D: e lei era in comunicaiozn con questo capitano
R: a voce.
D: ed eravate vicini
R: alcune volte erano vicini altre volte ci siamo cercati. Avevamo apparati radio che comunicavano su frequenze diverse
[...]
D: lei da quanti giorni prima era arrivato a genova ?
R: una settimana, una decina di giorni non ricordo
D: a proposito delle comunicazioni radio. lei aveva una sigla ?
R: si
D: se la ricorda ?
R: non me la ricordo
D: si puo' risalire. con questa radio era in comunicazione con gli elicotteri ?
R: si poteva sentire
D: quindi potevate percepire
R: io potevo percepire molto poco, con il casco in testa... e con la
concitazione
D: ma le avrebbe potuto in teoria...
R: in teoria si... ma nella sitauzione no. mi serviva piu' che altro per parlare
[...]

[ terrore e raccapriccio ]
D: (famularo) lei era diretto verso marassi. arrivato all'incrocio si accorge che la situazione nel sottopassaggio non e' tale da poterle consentire di attraversare il sottopasso in sicurezza, quindi fa scendere gli uomini e cerca di fare una zione per mettere in sicurezza il tutto
R: si
D: una volta che quello che poi deve esseere il corteo e' attestato in via tolemaide dietro gli scudi, perche' a quel punto non prosegue verso il carcere ?
[...]
R: intanto il personale e' rimasto a fronteggiare sia la parte sotto la galleria, che verso la stazione che verso monte. Pero' tutti e tre i fronti erano cmq tutelati da personale. quindi non e' che ci siamo dedicati a. anche a, da quella parte da cui veniva l'offesa
D: lei ha detto che c'erano manifestanti pacifici
R: alcuni si
D: che alcune persone li ha visti confluire nel cortoe e quesot vi ha indotto a intervenire
R: su tutti e tre i fronti
D: quindi il perche' intervenite e'...
R: che c'era la necessita' di ripristinare l'ordine pubblico
D: lei ha ritenuto che era possibile colpire le persone responsabili di atti oppure si sarebbe risolto in un colpire nel mucchio
R: non si voleva colpire nel mucchio. se lei vede le immagini l'intervento non e' stato cruento, rispetto a quello che e' successo prima e dopo, non e' stato cruento
D: lei ha parlato di un intervento difensivo. qual'e' la differenza da un itnervento offensivo
R: se l'intervento fosse stato per sciogliere il corteo saremmo intervenuti con un maggior numero di persone, e continuando. quando siamo arretrati, siamo arretrati perche' non ce'ra interesse per il cortoe. c'era interesse a bloccare gli attacchi. Da quel momento in poi sono rimasto su corso torino e c'era la volonta' di contenimento, delle avanzate dei manifestanti di natura violenta.
D: lei non aveva interesse nel corteo, ma non riteneva che portando avanti
questa azione l'avrebbe distolto dal suo obiettivo
R: no. e' stato mandato un altro reparto a marassi
D: ancora una domanda. per quanto riguarda il famoso blindato dato alle fiamme.
lei consentiva che le condizioni del luogo non le consentissero una difesa del mezzo ?
R: piu' che altro la situaizone. il mezzo si era rotto e non valeva la pena
D: un altra domnda: lei a un certo punto quando fronteggia il corteo lei ha detto di aver ricevuto una comunicazione che cosa diceva?
R: mi si fece presente cfeh era il corteo. io feci presente che ce l'avevamo con chi si era nascosto nel corteo e che ho ritenuto opportuno arretrare allora.
D: le e' stata chiesta giustificazionme ?
R: no. qualcuno non conoscendo la situaiozne sul campo mi ha avvisato, dato che
non era nostra intenzione entrare in contrasto con il gsf , mi pare che sia
stato il dr papa.
D: e poi siete quindi indietreggiati ?
R: mi sono frapposto e siamo arretrati.

D: (tambuscio) solo una cosa e poi passiamo ai video. quando vi siete trovgasti
a fronteggiare il corteo avete avuto percezione della consistenza ?
R: sicuramente molte migliaia di persone
D: ha avuto mai direttive specifiche di ritirarsi ?
R: no. non ricordo affatto.

D: (taddei) una precisazione. le volevo chiedere, lei prima ci ha riferito del
tragitto e poi del posizionamento in via tommaso invrea. in quella dase, ci ha
detto prima che ha fatto discendere gli uomini e che c'e' stato questo lancio di
oggetti, giusto ?
R: si
D: le volevo chiedere con il personale a piedi, era soltanto lei e questo
collega scout come personale della ps o vi era anche qualche altro collega ?
R: c'era solo il mio autista
D: nel momento in cui siete avanzati per liberare l'incrocio.
R: in uniforme erano solo carabinieri
D: e' sicuro
R: se c'era altro non era del mio reparto. su altre vie
D: si ma dico li
R: scesi in via invrea e direzionati verso tolemaide c'erano solo i cc.

D: (taddei) abbiamo gia' segnalato gli spezzoni video al pm e chiederemmo di vederli.
D: volevo chiedere al tribunale potrebbe essere piu' opportuno visionare prima con il pm senza il teste quell'unica sequenza
P: si ma avete gia' chiesto un interruzione. Se il pm li vuolvedere ci ritiriamo.
A: (canepa) e' difficile di vederli.
P: faccio notare che si doveva fare prima.

D: per il verbale si tratta dei reperti 192.16 dal min 00:30:46 a 00:32:58, e
poi il rep 192.09 dal min 2:38:02 a 2:42:20 .
D: poi ci sono altri reperti.

[ scene delle telecamere di vigili della prima carica ]

D: (tambuscio) questa e' una ripresa della telecamera del traffico savonarola
che riprende la situazione all'incrocio tra corso torino e il tunnel. a un certo
punto si vedra' irrompere un reparto dai carabinieri. E' indicato l'orario
quindi questo e' un video certo. e' servito per collocare nel tempo gli eventi.
Vorrei che mi dicesse se il vostro reparto e' quello.
Per il verable e' rep 57/a telecamera savonarola clip 85
D: stiamo facendo vedere queste immagini perche' voi non siete sulla scena ma avete gia' la visuale. se abbiamo pazienza, ci interessava la situazione della folla, questo e' l'intento del video.
R: non mi sembra di riconoscere il tunnel.
D: la strada in primo piano e' corso torino. la telecamera e' fissa e quindi non abbiamo dubbi.
A: (canciani) io vorrei che si chiedesse se si riconoscono i luoghi o le persone
D: le chiedo se riconosce il tunnel
R: in questo momento no.
D: ecco questo e' un reparto dei carabinieri. le ricorda qualcosa ? Potrebbe
essere il suo reparto ?
R: cosi' non riconosco neanche le uniformi.
D: cioe' non sa se sono ps o cc
R: esatto.
D: questi blindati sono blindati ?
R: dei carabinieri
D: potrebbero essere i suoi ?
R: potrebbero
D: si vede una figura con la fascia tricolore e i jeans. se si riconosce ...
R: potrei essere io con buona approssimazione. potrebbe essere l'arrivo all'incrocio. E' logico rispetto anche al dato che raccontavo prima.
D: vista questa figura andando a ritroso, riconosce l'intervento su torino tolemaide ?
R: potrebbe essere si.
D: grazie. abbiamo mostrato il rep 57/a clip 85 e 86. abbiamo interrotto alle
14:55:15 secondi.

D: il rep 154.02 min 00:12:30. si riconosce in queste immagini ?
R: si riconosco la persona. potrei essere io anche se consi' non si vede molto.
D: si ricorda, se riesce a ricollocare il luogo.
R: non riesco a collocare.
D: questo con i jeans chiari e' lei?
R: dovrei essere io
D: min 12:45. sono le fasi in via invrea ?
R: non ricordo
D: fermiamoci un attimo [min 00:12]. Questo cc se lo ricorda ?
R: si e' l'unico che io conosco. il cap bruno
D: si sono sentite le frasi "Lancia la in mezzo". se lo ricorda
R: non ricordo, l'immagine e' stretta.
D: proviamo a fare vedere le stesse immagini dall'alto con campo piu' aperto.
Rep 198.50 al min 2:49
D: la colonna sonora purtroppo e'....
[ il presidente ride di brutto ]
D: riesce a dirci se e' questo l'incrocio in cui vi siete attestati ?
R: verosimilimente si' ma non posso dirlo con certezza
D: andiamo avanti magari....
D: a questo punto si e' intravista una strada parallela a via invrea? Riconosce via tolemaide ?
R: no. in questo momento no. la riconosco se vedo il sottopasso.
D: ricorda questa folla ?
R: ricordo una folla che stava nel sottopasso
D: andiamo ancora avanti ...
D: min 03:56 si e' visto il lancio di un lacrimogeno. ricorda questa azione ? E' troppo generica ?
R: e' troppo generica ma potrebbe essere l'inizio della nostra azione contro l'azione dei manifestanti.
D: min 04:10. vede una figura a centro schermo...
R: dovrei essere io
D: allora da questo riconoscimeno dovrebbe essre l'azione che ci ha descritto ?
R: l'ingresso in corso torino
D: lei ha parlato di un lacnio di reazione.
R: tra l'altro ho visto un fumogeno quello di fianco a noi. un fumogeno tirato a noi
D: Se vede in queste azioni dei lanci di oggetti ...
R: li ho visti prima.
D: glielo facciamo rivedere.... ce li indichi
[ si rivede il video della carica dal balcone in corso torino con colonna sonora
impresentabile ]
R: qui vedo
D: quanti ne ha visti ?
R: uno grosso, ma potrebbero essercene molti piu' piccoli.
D: ci fermi pure se vede altri lanci.
D: lei ricorda la presenza di giornalisti ?
[ con il faccione di franti e i cc che sparano lacrimogeni altezza uomo ; si
vede un fumogeno giallo e innumerevoli lanci di lacrimogeni ]
D: fermiamoci qua. min 04:37 lei dov'e' ? alle spalle del reparto ?
R: a destra a sinistra non so
D: non davanti
R. non davanti perche' non devo essere davanti
D: a questo punto chi avevate davanti ?
R: io ricordo persone nel sottopassaggio...
D: la carica...
R: questa non e' una carica e' un avanzamento... che serviva a sgomberare il sottopasso
D: lei dice che c'erano persone ostili.
D: ci possiamo fermare un attimo: si sono visti dei ps in borghese e in divisa.
R: se c'erano non so chi fossero
D: una curiosita'...
R: non erano con noi.

[ vabbe' ridicolo!!!! ]

D: rep 192.05 min 00:14:38
D: fermiamoci un attimo 00:14:42 a questo punto riconosce l'azione ? Si vede su uno sfondo il tunnel ?
R: credo di si.
D: si adesso si allarga l'immagine.

[ si vede la carica oooops l'avanzamento ]

D: e' l'avanzamento ?
R: si l'avanzata, visto anche il bidone per terra
D: che non ve l'hanno rovesciato a terra
R: no non li'
D: dico nelle ore precedenti ?
R: no dico nei minuti precedenti. non l'ho citato ma l'ho visto.
D: possiamo vedere le telecamere per vedere come si presentava ma non voglio tediare il tribunale.
D: min 15:02 vedete persone ostili ?
R: in questo momento no. ma c'erano
D: min 15:46 lei non era presente a queste scene
R: no
D: non le ha potute vedere ?
R: no. erano sulla parte sinistra
D: non le sono state neanche riferite...
R: no
D: lei che spiegazione da'
R: non do nessuna spiegazione le deve chiedere a chi era il responsabile
D: giustissimo

D: rep 192.09 min 2:38:02 sempre per avere una visuale cronologica degli
avvenimenti.

[ altre scene della carica ooops avanzamento, che stupido che sono!! ]

D: min 2:38:23 del reperto 192.09. Riconosce il luogo e i lreparto. dovrebbero
essere gli stessi. possiamo andare avanti
R: andiamo avanti.
D: min 2:38:28 si vede un ingresso del tunnel
R: potrebbe essere il tunnel di cui si parlava
D: min 2:38:45 ci spiega un attimo i suoi ricordi. si vede il reparto che si
divide in due, verso destra e verso sinistra, lei era nei pressi
R: sicuramente
D: non si vedono manifestanti ?
R: no
D: a questo punto potevate passare ?
R: il mio ricordo era che c'erano persone sotto il tunnel
D: non avete pensato di tornare indietro
R: a questo punto eravamo in azione
D: lei non aveva piu' la guida dietro
R: no
D: se lei vede il lancio di sassi dalla massicciata, ce le puo' segnalare ?

[ si vede il fronteggiamento ]
D: Min 2:39:21 nella prossima sequenza se lei potess eindicarci quello che ha detto, se si vede. i lanci di oggetti di cui siete stati vittima

[ si vede il fronteggiamento che non vola una mosca. si vede mondlli ]
D: min 2:39:32 si vede un funzionario
R: dovrei essere io
D: una curiosita'. ha dato un indicazione... si vede che lei fa segno ....
R: l'indicazione era quella di capire che cosa stesse succedendo...
D: mi chiedevo se era un indicazione di andare avanti veso il tunnel
R: puo' anche darsi
D: ricorda una comunicazione radio ?
R: non posso ricordare
R: vederte un oggetto che e' arrivato....
D: dice quel fumogeno
R: non c'e una grande definizione dell'immagine
D: questi scoppi che si sentono sono gli scoppi dei vostri lacrimogeni ?
R: potrebbero essere
D: ricorda lanci di oggetti esplodenti ?
R: piu' che ricordare vedo che c'e' un arretramento che sembra preludere a un
lancio di ogetti
D: vede una arretramento
R: si

[ ma dove ??? ]

D: min 2:40:32 a questo punto che cosa ha pensato ?
R: l'azione era gia' iniziata prima
D: si ma si poteva evolvere in molti modi... si poteva lasciare i carabinieri fermi in quel posto e far transitare i mezzi ?
R: non li facevo transitare perche' c'erano persone sotto il sottopasso e poi non potevo farli passare con i soli autisti e tutto il personale appiedato ?
D: in questo momento ha percepito una situazione di pericolo ?

A: (canciani) non credo che sia questo il modo di porre le domande . l'interpretazione delle immagini non puo' essere chiesta al teste. quello che si vede nell'immagini lo si vede tutti. siccome e' stato chiesto al teste una valutazione soggettiva questo non possa essere chiesto...
D: era una domanda di percezione di pericolo. questa e' la situazione. io le chiedo se allora ...io mi ricollego al video per fissare il momento. non le chiedo di interpretare adesso cosa prova, ma se allora ha ritenuto che il reparto fosse in situazione di pericolo ?
R: certamente
D: e come ha deciso di reagire.
R: con brevi cariche di alleggerimento per liberare la csa
D: e non potevate arretrare ?
R: certo potevamo fare mile cose ma abbiamo deciso di fare questo...
[...]
D: andiamo avanti...
D: il fumo che si vede sul corteo sono i vostri lacrimogeni
R: potrebbero esserlo come no
D: cosa potrebbero essere '
R: ah non ne ho la piu' pallida idea
D: si vede il reparto che avanza. lei ha detto che non e' stato un ordine
preciso suo ma una conseguenza di una direttiva generale. ce lo conferma ?
R: certo.
R: da notra che sulla sede stradale ci sono diverse cose. quindi ci sra' stato
qualche lancio. ovviamente e' un commento delle immagini.

[ si vedono botte da orbi ]
D: min 2:41:54 ricorda arresti in questa fase ?
R: non ricordo
D: puo' riguardare la relazione di servizio per memoria
R: si c'e' scritto che nella circostanza sono operati alcuni fermi
D: si ricorda in quale circostanza ?
R: bisognerebbe cheidere a chi li ha fatti.
D: non ha firmato...
R: non ho firmato nessun verbale
D: min 2:42:05 si vede il muro della ferrovia, era da li' che tiravano i sassi?
R: sicuramente dalla ferrovia, bisogna vedere se prima o dopo questa immagine...
D: andiamo avanti....

D: passiamo al reperto 41 min 1:07:59 si e' vista della gente che si lanciava dentro il tunnel, potrebbero essere gli autori dei lanci
R: potrebbero essere loro...
[...]
D: (tartarini) le persone che vede andare verso il corteo le vede entrare?
A: (canepa) e' un controesame allargato
D: era per economia di risorse
A: (canciani) c'e' rinnovo dell'opposizione. c'e' il video e il ricordo del teste.
P: il problema e' che siamo in controesame ed e' ammissibile una moderata suggestione. non gradisco l'intromissione ultima. gradirei che continuasse il controesame chi lo sta facendo

[ non si vede nessuno entrare nel corteo. la telecamera gira e mostra la fuga dei giornalisti verso brignole ]

D: min 1:09:09 questo dovrebbe rappresentare lo schieramento su tolemaide
R: da questa prospettiva no ma verosimilmanete si.
D: le chiedo la stessa cosa di prima. se vede sulo schermo un lancio di oggetti che lei ricorda ce lo faccia notare.
D: ci fermiamo un attimo 1:09:34 si vede un funzionario con fascia tricolore .
e' lei ?
R: vedo l'immagine. da questa immagine non si riconsoce niente
D: ce n'erano altri con la fascia '
R: no. c'ero solamente io

[ si rivedono le botte da orbi ]
D: quale era la motivazione di questa azione ?
R: ristabilire l'ordione pubblico. anche se dale immagini a scarsa definizione non si vedono lanci di oggetti noi siamo stati oggetto di lancio. quindi ....
[ ripete la storia delle spranghe di ferro..... ]
R: lei non deve interpretare le mie parole.io leho viste non sono state usate contro di noi. pero' c'erano e l'azione era diretta a contrastare questa azione contro di noi.
D: avevate visuale del corteo ? vi siete resi conto della composizione numerica
?
R: io ricordo di aver visto non so se ora o piu' avanti ma si
D: e da quante persone era formato ?
R: 190 uomini
D: ha pensato in quel momento se avrebbe potuto portare ulteriore turbamento all'OP vista la composizione del corteo ?
R: non m'e' mai passato per la testa. non era un corteo di 20000 persone che dovevo affrontare. era solo un gruppo di violenti e basta.

D: lei ricorda se qualcuno dei suoi uomini ha avuto problemi di respirazione ?
R: non ricordo
D: eravate tutti con la maschera ?
R: quasi tutti si.

D: fermiamoci. min 1:10:35 a questo punto c'e' stato un primo sfondamento delle protezioni. i cc continuano a risalire si vede. avevano avuto un suo ordine specifico ?
R: non ci sarebbe stato modo di dare qualsiasi ordine in quelmomento
D: si intravede ancora il funzionario , e' lei ?
R: si
D: nel mentre sono tutte domande che si accavallano, se vede cose che le ricordano presenze di persone sulla massicciata ce lo espliciti. qualsiasi cosa di rilevante.

[ botte da orbi sull'angolo con via casaregis ]
D: lei e' abbastanza vicina all'azione cosa ricorda ?
R: esattamente quello che vedo, uno scotnro.
D: non le chiedo un commento alle immmagini. cosa ricorda, cosa stava succedendo
R: c'e' stato contatto fisico... e come ha visto non e' che gli altri stavano arretrando
D: torniamo un attimo indietro

[ si vedono i disobb che arretrano in disordine dietro gli scudi. ]

R: adesso stanno arretrando....
D: si vedono manganelli che volano. si ricorda azioni cruente ?
R: [ gesticola verso il video ]
D: io non posso chiederle un commento delle immagini ma il suo ricordo
R: c'e' stata un azione di contenimento da parte del reparto dei manifestanti.

[ i difensori confabulano ]

D: rep 192.23 min 13:05
D: min 13:13 da questa sequenza riesce a capire in che fase ci troviamo ?
R: no.
D: andiamo avanti.

[ si vede il corteo che arretra verso via caffa e si sentono i carabinieri caricarsi per partire. ]

D: Min 14:17 e' questa la fase di arretramento in cui poi lei e' intervenuto a parlamentare.
R: no la fase era proprio a ridosso delle fasi di prima.

[ si vedono i cc avanzare contro il corteo che si e' ritratto. ]

D: min 15:54 ricorda questa ulteriore avanzata ?
R: io ne ricordo una sola
D: questa seconda non la ricorda
R: francamente no
D: il reparto sembrerebbe lo stesso.
R: credo proprio di si. c'eravamo solo noi li' in quel momento.
D: Min 16:10 era una sua disposizione di risalire cosi' tanto ?
R: non siamo risaliti tanto. qualche decina di metri.
D: lei dicce che non siete andati oltre qualche decina di metri

[ si vedono le scene del cortiletto. della metal fer . si sente "aspettate fermi c'e' un ferito". e i cc che avanzano per fare i fermi caricando nel cortiletto e menando un po' dove capita ]

D: ci dovrebbe essere un ultimo video dove si vede la scena dela trattativa. poi io avrei concluso. Rep 154.02 dal min 00:20:01

[ si vede la famosa scena dello spazzino, con daniele farina che parlamenta con mondelli ]
D: e' questa la scena della trattativa ?
R: probabilmente
D: questo funzionario e' lei
R: probabilmente

D: direi basta. Vorrei solo farle sentire alcune comunicazioni radio in cui lei parla con la questura e poi basta.

D: la prima e' una comunicazione radio sul canale 12 dell'OP, indicata nel reperto com 14-29-41.wav che e' l'inizio della singola trasmissione.

[ si sente la comunicazione che chiede a mondelli da piazza giusti e che gli da le indicazioni per passare da corso torino e che gli dice dell'arrivo del corteo dei disobba da corso gastaldi. ]

D: le chiedevo e' questa la comunicazione con cui la centrale operativa l'ha mandata a marassi ?
R: probabilmente si. pero' preciso che proprio l'indicazione e' stata data con nomi di strade che io non conoscevo ho chiesto di darmi una guida. mi si metteva fretta e io ho chiesto una persona.
D: si. le possiamo far sentire le comunicazioni precedenti in cui lei lamenta l'assenza di una guida. 14-20-53, per capire se lei aveva gia' una guida...
R: mi e' stata data subito dopo.
[...]
R: la mia difficolta' era proprio quella di eseguire le indicazioni della sala radio ancora oggi non so se erano corrette rispetto alla situazione.
D: e gliel'hanno data la guida ?
R: si me l'hanno data
D: in questa centrale operativa le dice "devi fare presto che sta scendendo un corteo". lei aveva colto allora ?
R: proprio perche' avevo colto l'urgenza e la necessita' di fare percorsi specifici
D: aveva colto la necessita'...
R: di fare prestro
D: ma dico del corteo in arrivo
R: mi e' stato detto... me l'ha fatto sentire. ma io non l'avevo registrato.
D: lei era G11 ?
R: non mi ricordo se gamma o alfa....
D: le posso far vedere l'allegato....
R: G11, riconosco la mia sigla radio.
D: se non c'e' opposizione produrremmo....
A: (canepa) era gia' stato prodotto con il dr zazzaro
D: ottimo rinunciamo alla produzione.
D: c'e' una comunicazione sul ch12 15-05-05.wav
A: lui e' l'interlocutore ?
D: no ma dovrebbe essere stato in linea. Premessa: si sentivano le comunicazioni
tra i vari funzionari ?
R: teoricamente si, praticamente no
D: io le chiedo se l'ha ascoltata o no
A: c'e' opposizione
D: non ha escluso di aver sentito la comunicazione.
A: se ci sara' la necessita' di acquisire comunicazioni le trascriveremo e le acquisiremo.
P: non e' una tecnica molto diversa da quella del pm. non vorrei che diventasse una prassi. chiaramente le registrazioni sono tante uno non puo' produrre tutte. La tecnica essendo stata usata dal pm e' ammessa, non vorrei che diventasse prassi
D: 15-05-05.wav

[ si sente una comunicazione radio in cui G3 (gaggiano) parla del contingente di
mondelli e chiede di farli spostare da via tolemaide ]

D: innanzitutto . lei ricorda di averla ascoltata, una discussione tra centrale operativa e G3
R: G3 non ho ascoltato. tra l'altro G3 fa riferimento a un altro reparto che stava in tolemaide.
D: su questo chiederemo al funzionario. c'erano altri cc in via tolemaide
R: onestamente non lo so.
D: non l'ha percepita quindi questo toglie ogni problema.
D: cerco un ultima comunicazione del teste da fare sentire
D: 15-22-52.wav al min 15:24 sulla linea 07 del 113.

R: questa e' la comunicazione che appunto mi diceva del corteo delle tute
bianche e che quindi dovevo agevolarne il transito.
D: questa comunicazione le arriva successivamente alle azioni
R: certamente

A: (canepa) con riferimento ai video che ha mostrato la difesa, si vedono i
soggetti che fronteggiano i carabinieri. hanno tutti dei caschi si ricorda ?
R: si
A: le chiedo se i soggetti erano travistati ?
R: travisati.
A: con cosa
R: con caschi, fazzoletti, con oggetti che potevano proteggerli e al tempo
stesso mascherarli.
A: e' ammesso partecipare a cortei travisati
R: chiaramente no
A: ha detto questa comunicazione e' relativa a quanto mi danno notizia del corteo. Nella conversazione le dicono "sbirgati, sbrigati che e' un corteo" non
che e' il corteo delle tute bianche.
R: io ho inteso tute bianche
A: ricorda o non ricorda
R: non le parole precise
D: (taddei) c'e' opposizione alla domanda per presupposto erroneo.
D: nella seconda comunicazione c'e' la parola "tute bianche".
P: mi sembra che la risposta del teste ha risolto il problema
D: certo

D: (tambuscio) per scrupolo ancora una conversazione. 14-51-53 se l'ha potuta
ascoltare o no. La voce non si sente benissimo....

[ si sente la comunicazione nel sottofondo si sente zazzaro che dice "no
porcogiuda stanno caricando le tutebianche! porcogiuda!!!!! dovevano andare in
piazza giusti!" ]

D: l'ha sentita ?
R: non era con me. io non me la ricordo.
A: chiedo di risentirla. non sto contestando niente.

[ entra Antonio Bruno ]

R: [fa il giuramento]
P: il suo nome
R: capitano Antonio Bruno
A: (canepa) vuole riferire quali servizi ha svolto durante il g8
R: il giorno 20 sono stato impiegato dalle ore 6 intorno alla questura di genova, con il iii battaglione lombardia
A: la pregherei di essere molto preciso. di fornire orari e riferimenti spaziali, se puo' consultare la relazione di servizio e una cartina.
R: la mia relazione e' abbastanza dettagliata.
A: ma per fornire anche altri passaggi.
R: certo
A: lei dove prestava servizio?
R: presso la compagni dei cc di carrara
R: la mia compagnia e' stata dispiegata su via diaz
A: quanti uomini ?
R: 190 uomini, 4 plotoni , 3 da 50 e 1 da 40. di cc
R: il nostro impiego era impedire l'accesso di manifestanti nella zona rossa.
Poi abbiamo ricevuto disposizioni di spostarci in via della liberta'.
A: da chi ?
R: dal dirigente mondelli
A: come
R: verbalmente
R: praticamente in quell'incrocio due plotoni su via della liberta' verso da
novi, il terzo plotone in via pisacane verso corso torino. il quarto plotone era di riserva
A: lei dove era posizionato ?
R: inizialmente ero con i primi due plotoni, poi mi sono spostato in via pisacane.
R: in pratica alcui manifestanti da piazza da novi hanno fatto il giro in corso
torino dove hanno dato vita a disordini
A: in piazza paolo da novi lei li vedeva ?
R: non hanno fatto niente. si stavano organizzadno in gruppi. ma gia' potevamo vedere che avevano bastoni, spranghe e altro.
R: in pratica hanno cercato di attaccare il dispositivo in via pisacane, dove c'e' stato un lancio di molotov e oggetti. facendosi scudo con i cassonetti
A: quante persone ?
R: numero consistente di persone.
A: e come erano fisicamente
R: cmq erano tutti quanti travisati.
A: senta ci ha detto dei lanci. le spiace precisarlo
R: materiale vario. io ricordo bottiglie di vetro, pietre e bottiglie incendiarie, poi petardi fumogeni e altre cose.
R: a questo punto veniva ordinato un lancio di lacrimogeni, ma non si disperdevano e il lancio si e' intensificato. dopo la prima carica le persone si sono disperse verso corso torino. ci sono state altre cariche, le abbiamo sospinti in corso torino fino a via morin e poi fino a corso italia.
A: alcuni di voi ahno riportato ferite ?
R: due militari sono stati colpiti da grosse pietre. a un certo punto abbiamo dovuto indossare le maschere quando c'e stato il lancio a sorpresa e sono stati colpiti alla testa. ricordo un maresciallo.
A: dopo ?
R: siamo tornati in via pisacane. ci siamo spostati in altre aree. la compagnia alfa e' stata dislocata in varie parte. alla questura, in corso buenos aires, ma non siamo stati impegnati in altri scontri.
A: ma lei dove e' stato?
R: io ho sempre seguito la compagnia. il sottotenente maggio che era il comandante di questo dispositivo e' rimasto con un mezzo in via pisacane. lui dice di aver partecipato ad altre carichwe con altri reparti
A: che ora era ?
R: piu' o meno 11.30-12.30.
A: poi ?
R: successivamente sempre questo contingente dove c'erano degli scontri siamo arrivati in via invrea, alle ore 14.00 circa. abbiamo dovuto arrestare i mezzi, perche' abbiamo trovato un gruppo consistente di manifestanti che hanno lanciato pietre molotov e quant'altro.
A: com'erano questi manifestanti ?
R: travisati in vario modo con elmetti
A: a questo punto
R: abbiamo dispiegato lo schieramento. abbiamo subito lanciato lacrimogeni per disperdere la folla. poi abbiamo fatto delle cariche su corso torino, poi su via tolemaide verso la stazione con alcuni arresti
Poi il contingente si e' ricomposto
A: il contingente e' rimasto compatto o ... ?
R: si e diviso in due blocchi per coprire le due parti di via tolemaide.
A: e lei ?
R: io sono andato prima verso la stazione e poi ho ricongiunto il dispositivo sull'altro lato della strada. [...] Poi abbiamo individuato manifestanti con scudi di plexiglas, caschi e altro
A: individuato ?
R: erano di fronte a noi
A: sapeva che sarebbe passato di li' il corteo delle tute bianche ?
R: no non lo spaevo. Ci siamo trovati di fronte questo corteo.
A: i soggetti che vi avevano fronteggiato dove erano finiti ?
R: alcuni erano stati dispersi, altri erano stati assorbiti dal corteo che avevamo di fronte
A: assorbiti ?
R: sono rientrati. alcuni sono scappati verso la stazione. alcuni sono stati arrestati e altri si sono dispersi. mentre gli altri che sono andati verso via tolemaide si sono ricostituiti in questo corteo. In testa c'erano le tute bianche, ma poi c'erano tutti gli altri che occupavano tutta tolemaide.
A: e i suoi uomini
R: noi ci siamo fermati e da questi manifestanti siamo stati oggetto di lanci.
allora abbiamo fatto delle cariche di alleggerimento fino a via caffa. durante questo movimento il secondo plotone ha chiuso via cesarea [casaregis] ...
praticamente ci siamo fermati all'incrocio con via caffa. Anche qui ci sono stati scontri fisici, perche' il dispositivo loro non e' arretrato subito.
alcune persone in contatto fisico sono state tratte in arresto. quando ci siamo arrestati in via caffa, perche' eravamo isolati e in numero minore. siamo stati fermati da acluni responsabili , addirittura mi ricordo di una persona distinta, perche' avevano visto nel loro corteo persone con intenziooni non pacifiche. A quel punto ci siamo fermati. vado avanti dottoressa ?
R: ci siamo fermati. chiamo il dr mondelli, dispieghiamo il dispositivo, ci sinceriamo dello stato di salute dei miei uomini. mentre arretravamo dalla via
cesarea
A: diciamo che e' un lapsus
R: cesaregis
A: casaregis
R: si si. sucsate. io non conosco genova. per intenderci e' la traversa subito
dopo via caffa andando verso corso torino
Avendo dato ordine di arretrate, un folto gruppo di individui ha investito il nostro gruppo di pietre e lanci di grossi pezzi di cemento. allora a un certo punto siamo dovuti correre per la nostra incolumita' fino a corso torino per tener a bada i manifestanti in attesa di rinforzi. poi a quel punot anche le scorte di lacrimogeni erano esaurite
A: lei ha sempre tenuto i contatti con il dr mondelli o ha dovuto prendere iniziative ?
R: io che mi ricordi ho preso l'iniziativa di tornare indietro quando ci siamo
fermati. ci siamo incontrati a via caffa, lui si e' allontanato per fare comunicaizoni con la centrale e siamo stati investiti da un fitto lancio.... questo e' quello che ricordo
A: vada avanti
R: davanti al cavalcavia, c'e' stato un problema con il blindato OM55 che era in avaria
A: la targa '
R: CC433BC
A: e' andato in avaria e cosa e' suyccesso ?
R: l'equipaggio non si e' accorto che stava per essere circondato. abbiamo cercato di recuperare il mezzo. poi abbiamo avuto difficolta' e abbiamo cercato di recuperare gli uomini, ma ci tiravano pietre che prendevano penso dalla massicciata. L'autista era ins tato di shock e continuava a cercare di avviare il mezzo. io sono entrato mnente dalle feritoie facevano entrae il gas, di un estintore, non si vedeva niente e andavo a tentoni con il tonfa.... abbiamo fatto delle cariche di alleggerimento per liberare i militari intrappolati [...]
Poi l'appuntato xxxx e' stato ferito da una bomba carta, perche' io l'ho schivata lui non l'ha vista e e' rimasto ferito
Poi siamo arretrati a distanza di sicurezza una volta tratti in salvo questi militari... poi il mezzo e' stato dato alle fiamme... poi sono arrivati i rinforzi, rimanenti della compagni, reparti della ps, con cui abbiamo fatto vari lanci di lacrimogeni per tenere a distanza i manifestanti.
A: e questo mezzo che fine ha fatto ?
R: questo mezzo e' rimasto li'. alle 17 e' arrivata la compagnia echo, i para' e gli idranti dei ps e quindi noi.... noi....
A: una volta accortosi che i cc erano in salvo il mezzo che fine ha fatto
R: gliel'ho detto e' stato dato alle fiamme.... e' stato visto anche in
televisione...
R: poi non guardavo l'orologio ma alle 18 siamo andati via
A: feriti ?
R: refertati 33 ma non refertati molto di piu', tra cui io ad esempio.
A: e' stato impiegato
R: si ma non e' successo nienite
A: lei fa un consuntivo dei lacrimogeni usati
R: 229 granate da 40mm. 60 artifizi di vecchio tipo quelli per il moschetto, 86
lacrimogeni a mano
A: lei ha svolto altri servizi di OP
R: si
A: come questo ?
R: come questo mai dottoressa.

A: (canciani) domande su paolo da novi
R: io ho visto gente che aveva bastoni spranghe tubi innocenti. calcoli noi eravamo a circa meta' della via. si vedevano in maniera distinta
A: ha fatto caso se oltre a questa situazione di disponibilita' ci sono stati attivita' di danneggiamento nella piazza ?
R: attivita' di danneggiamento non ricordo, anche perche' appena e' iniziato l'attacco in via pisacane mi sono precipitato
A: lei ha fatto caso dove si sono spostate le persone di via pisacane ?
R: l'impressione che ho avuto io e' che sia stato un certo diversivo. come se qualcuno avesse voluto farci credere che l'attacco avveniva dalla piazza e poi arrivava dall'altra parte, dove il dispositivo era piu' debole. io non posso dire se le persone si siano spostate
A: quindi non aveva visuale completa
R: tenga presente che quando sono arrivato in via pisacane gia' volavano le molotov.
A: che mezzi avevate
R: 2 turbo daily e gli altri erano blindati OM55
A: volevamo farle vedere alcune immagini per vedere se riconosci i luoghi
A: primo dvd dal min 2:14 al min 2:24
R: mi sembra di riconoscere piazza paolo da novi.
A: min 2:15 la vostra posizione era in questo senso ?
R: era su via della liberta'.
A: ma riconosce la sua posizione ?
R: si. si vede sfocato ma ritengo che siano i miei due plotoni.
A: a prescindere dalla conoscenza della via, rispetto alla piazza il posizionamento era questo ?
R: si
A: sono questi i mezzi ?
R: questi sono i turbo daily e questi gli OM55.
[...]
A: vedendolo cosi' scheiraato riconosce il suo schieramento ?
R: si dr.
A: vediamo un altro pezzo del filmato min 15:04, 16:02. vediamo se riconosce le situazioni ?
A: riconosce questo incrocio
R: potrebbe essere corso torino con via pisacane
A: min 11:26. erano le situazioni prima del lancio
R: ricordo che i manifestanti si facevano scudo con i cassonetti, rovesciavano le campane per recuperare proiettili. questo mi sembra di riconsocere l'incrocio.
A: stessa via ripresa verso le spalle, sono i vostri contingenti ?
R: puo' farla vedere in movimento ?
A: lasciamola scorrere:
R: dr io non ricordo la presenza dei vtc, puo' darsi che si riferiscano agli scontri del tenente isolato con i mezzi in panne che ha partecipato con altri reparti a cariche di alleggerimento. perche' gli scontri di cui parlavo alle ore 11.00 non ricordo il cingolato
A: quindi potrebbe essere successivo
R: tra l'altro quando sono tornato... dopo le cariche fino a corso italia...in questa prima fase degli scontri c'e' soltanto un lancio di lacrimogeni senza contatto fisico, poi si sono dispersi definitivamente su corso italia. quando abbiamo ricomposto il dispositivo non c'erano piu' manifestanti. ci siamo spostati in altre localita' di genova. nelal fase di ritorno questi mezzi non li ho visto, credo siano gli scontri di prima del tenente maggio.
A: puo' dirci se riconosce ... erano distinguibili le persone ?
R: il colore non mi dice niente. la stella... avevamo messi comandanti di compagnia per distinguere dai commandanti di squadra. la stella rappresentava i comandanti di contingente
A: poi ?
R: poi siamo tornati li' dove eravamo attestati. siamo risaliti sui mezzi. e siamo andati nella via della questura. adesso non sono esatto perche' non abbiamo avuto scontri. poi siamo andati a buenos aires. adesso potrei essere impreciso.
A: Per ritornare ai fatti di tolemaide. voi avevate disposizioni... le era stato comunicato qualcosa dal dirigente del servizio.
R: io per gli spostamenti ricevevo disposizioni da mondelli. dovevamo raggiungere una localita' dove c'erano scontri. come precedentemten, pero' precedentemtne siamo rimasti in retrovia
A: quindi il suo ricordo e' che dovevate andare a marassi
R: si comunque non era via invrea. non che io ricordi
A: conoscevate le strade
R: noi cc avevamo fatto ricognizioni, pero' puo' capire che non e' che si conoscesse la citta'. Per quella giornata credo che l'autista del dr mondelli doveva essere un conoscitore di zona... cmq qualcuno della territoriale c'era, come scout, che ci diceva dove andare. noi eravamo raggruppati in contingnete.
A: era qualcuno presente anche la mattina o solo il pomeriggio
R: immagino di si. dato che era con il dr mondelli... ma non ho avuto contatti con lu.
A: lei e' stato gia' abbastanza preciso per quanto riguarda l'inzio del vostro spostamento in via tolemaide... [...] nelal sua relazione ha poi riferito circostanze e socntri intermedi tra il priomo cdontatto e la fase del mezzo in panne e poi incendiato. Dopo aver avuto un contatto con i manifestanti dietro le barriere voi siete arretrati ?
R: puo' essere piu' preciso. sui via torino o su via tolemaide
A: su via tolemaide
R: noi siamo su via tolemaide, siamo stati fatto oggetto di lancio, abbiamo caricato, c'e' stato contatto fisico. ci siamo fermati. i manifestanti sono arretrati e si sono riorganizzati. poi lancio e cose, e non si sono fermati.
allora bbiamo caricato fino a via caffa. e poi ci siamo fermati, perche' come numero erano incredibilmente piu' di noi. poi non potevamo chiudere le vie
laterali. poi abbiamo trovato un ducato e un camion da cui ci tiravano le cose.
poi ci siamo fermati, perche' una persona vestita in maniera distinta,"no no dobbiamo parlamentare perche' nel nostro gruppo ci sono infiltrazioni che non hanno intenzioni pacifiche". e ci siamo fermati.
A: quello che mi interessava. era cosa e' successo tra questo momento fino al momenot dell'incendio restato in panne. se vi siette mossi solo in via tolemaide o altro
R: ci siamo fermati. mentre veniva disposto l'arretramento, ricordo abbiamo abbassato gli scudi. a quel punto dalla via laterale,
A: quale via ?
R: casaregis [...] siamo stati fatto oggetto di lancio di oggetti contundenti...
ricordo nitidamente pezzi di cemente
A: voi come avete operato in questa via laterale
R: io ero avanti. in questa via il comandante del plotone ha fatto alcune
cariche di alleggerimento per contenere le persone che spingevano
A: ha usato anche dei mezzi
R: i mezzi sono stati usati per coprire il personale dal lancio di oggetti
A: lei ha avuto una visione diretta dei fatti in via casaregis ?
R: io ho avuto una visione parziale perche' ero sulla destra.
A: quindi si e' mosso solo su via tolemaide.
R: il mio movimento era su via tolemadie, e via torino
A: lei ricorda l'ufficiale che chiudeva?
R: il sottotenente Maccan
A: sa se ci sono state persone ferite in via casaregis ?
R: io ho un risultato complessivo. feriti ne ho avuto dall'inzio alla fine
A: ha fatto riferimento al sotto tenente saccardi .
R: me lo ricordo perche' aveva il volto coperto di sangue
A: dove l'ha visto
R: io l'ho visto in corso torino... poi l'avra' ricevuto in via tolemaide
A: lei ricorda se faceva parte del contingente di Maccan ?
R: sinceramnete non ricordo.
A: facciamo vedere primo pulsante secondo dvd.

[ scene della prima carica ]
A: riconosce la zona.
R: mi pare l'incrocio con corso torino e via invrea. riconosco anche il cavalcavia.
A: riconosce quello schieramento ?
R: mi sembra di riconoscere il mio schieramento.
A: [...]
R: siamo scesi e abbiamo cercato di farci spazio.
R: noi quando siamo arrivati su corso torino c'erano gia' i manifestanti, in questa fase penso che avevamo gia' lanciato dei lacrimogeni...
A: c'era stata attivita' aggressiva anche quando eravate sui mezzi ?
R: cioe' il tempo di scendere dai mezzi appena ci siamo fermati ci sono arrivati oggetti addosso. I primi siamo riusciti a schierarli subito e cosi' abbiamo messo distanza.
A: questìa la individua come fase successiva ?
R: si e' successiva dotore
A: lei si riconosce ?
R: puo' tornare un attimo indietro ?

[ manfrina ]

A: poi voi vi siete spostati ?
R: si ricordo principalmente su via torino e poi si e' diviso in due, una parte verso la stazione
A: i vostri moviemnti e' stata decisa da lei, da altri , c'era una finalita' ?
R: la finalita' era quella di disperdere le persone che ci loanciavano oggetti contro.
A: ma questi moviemnti, di dividersi.... scelte sue, del dr mondelli
R: noi ci siamo addestrati, i movimenti i militari li sapevano fare... quindi
A: quindi diciamo che arrivare nel sottopassoe cercare di muoversi nelle varie direzioni appartiene a un modulo programmatico
R: si diciamo che una parte del contingente si e' disposto sul lato di tolemaide per proteggere la parte che faceva le cariche verso la stazione
A: riconosce i moviemtni? se riconosce se stesso....
R: qui sono sempre i nostri movimenti.
A: min 3:53 i mezzi stavano alle vostre spalle ?
R: si, i mezzi a meno di disposizioni particolari seguono il dispositivo. questo confermo era il mio contingnete.
[...]

[ mostrano scene della carica ]
A: il fatto di arrivare a contatto con i manfiestanti e' stata una scelta sua, e' stata in automatico?
R: questa e' stata una mia decisione. era per tenerli un po' lontano da corso torino. [...]
R: l'intento non era di disperdere tutti quanti ma di andare avanti. noi a un certo punto abbiamo dciso di tornare indietro, perche' andando avanti non riuscivamo a disperdere la folla ne' a sostenere quel tipo di sforzo...
Quando c'e' stato il momento di stasi.... quando c'e' stata la giustificazione degli elementi non pacifici, a quel punto stavamo tornando indietro senza problemi. di fronte a nuove aggressioni il movimento era stato deciso e quindi siamo tornati indietro.

A: quanto e' durato questo contatto che c'e' stato con i manfiestanti
R: pochissimo. un minuto. non ne sono stati praticamente .... penso che un minuto sia anche tanto
A: voi ricevevate attacchi solo di fronte o c'erano anche altre persone che vi
aggredivano ?
R: anche lateralmente
A: questo con riferimento a casaregis.
R: si
A: dalla massicciata ?
R: in quel frangente non ricordo. successivamente si. quando spiegavo i fatti del blindato delle persone su che tiravano i sassi c'erano.
A: e' questo il camion ?
R: si e' quello.
A: lei faceva riferimento al fatto che vi avevano tirato della vernice
R: si vernice, estintori, polvere colorate, un po' di tutto.

[...]

[ mostra lancio dallla massicciata, plasticO!!! ]
A: questo lancio di oggetti e' contestuale a quando vi siete fermati
R: dalle immagini credo di si.... io onestamente non ricordo... io guardavo dritto verso la strada... e non me ne sono reso conto.

A: min 16:18 conosce questa via ?
R: mmmmhhhh immagino sia una delle vie...forse via casaregis....
A: a questo uso dei mezzi non ha asssistito ?
R: sinceramente no...

A: lei ricorda se mano a mano che arretravate c'erano persone ?
R: mi ricordo che c'erano persone. mi ricordo che ho anche cercato di dare disposiizioni ai mezzi per fare manovra piu' veloce possibile.
[...]
A: voi avevate gia' ripiegato su corso torino ?
R: si
A: questo e' l'arrivo su corso torino l'arretramento ?
R: si.

[... continua la manfrina ... ]

A: vediamo adesso il secondo pulsante del secondo dvd
A: min 00:06 questi siete voi in ripiegameno ?
R: mi sembra di si.
A: questa era la siutazione che avevate dietro ?
R: si
A: a che distanza erano i manifestanti ?
R: abbastanza vicini
A: a distanza di lancio
R: si dottore.
A: min 00:21 questa erano i mezzi che voi avevate a disposizione.
R: si
A: e stavate ritornando ....
R: ci siamo cfermati qualche metro piu' giu' e con gli
uomini abbiamo fatto un cordone... l'altezza non me la ricordo... sicuramente dopo via invrea... Poi dopo l'episodio del blindato bruciato siamo arretrati molto...
A: min 00:44 questo e' il mezzo che si e' fermato ?
R: si e' il mezzo in panne
A: ha visto il mezzo in panne . ve ne siete resi conto subito ?
R: non subito. qualche istante dopo. il mezzo non era dove doveva essere in realta'.
A: quindi ?
R: abbiamo fatto delle cariche per recuperarlo. siamo stati respinti con un fitto lancio di pietre. poi abbiamo tratto i militari all'interno in salvo e a quel punto l'abbiamo lasciato li
A: e di controllare la zona per tenerlo nella costra disponibilita' non era possibile ?
R: non era possibile... poi era pericoloso, troppo vicino al cavalcavia.
A: lei ha detto che ha partecipato direttamente alla liberazione dei militari ?
R: nella parte anteriore ce n'era uno, nella parte posteriore non ricordo c'erano anche altri mmilitari con me quindi potrei non averli visti io....

A: min 2:51 questa e' la posizione in cui voi vi eravate attestati ?
R: confermo. quelli ceh eravamo rimasti
A: in che senso ?
R: beh tra feriti e quelli che erano ancora idonei al servizio.
A: lei ricorda se nella fase del danneggiamento siano stati utilizzati gli scudi
?
R: successivamente sono ricomparsi. sono stati utilizzati successivamente per riorganizzarsi in corso torino. non ricordo se siano stati utilizzati per il danneggiamento del blindato
A: si ricorda di averli visti comparire ?
R: si
A: e che uso ne veniva fatto
R: si proteggevano per venire verso di noi
A: e il blindato era alle spalle degli scudi ?
R: si
A: e questa e' la fase del recupero ?
R: si
A: che avete operato usando anche un altro mezzo ?
R: si per farci da scudo.

A: se riesce a riconoscersi...
R: io posso riconoscermi dal fatto di non avere lo scudo. in qualche immagine prima sono sicuro che ero io... poi se non riesco a vedere distintivi o immagini sul casco non posso saperlo
A: sul blindato sono rimaste cose che vi sono state sottratte ?
R: sicuramente si
A: avete perso delle armi in dotazione
R: mi sembra che come armi il nostro dispositivo non mi pare. mi pare che come materiale di armamento non mancava niente. certo mancavano dei tonfa o degli scudi, ma lanciagranate, fal, o pistole non mi pare.
A: vediamo se si riconosce
R: potrei essere io
A: min 4:54
R: si quello sono io ... mi pare proprio che sono io.

R: dotttore poi c'e' stato da questo momento in poi ci sono state una serie di cariche di alleggerimento senza contatto fisico.... un po' avanzavamo noi poi loro,.... questo fino all'arrivo dei rinfgorzi.... episodi particolari.. non
saprei.

[ minchia la diretta in tribunale della catenata in faccia al cc di fianco al blindato!!! nostro eroe!!!!!!! ]

[ continuano le scene delle cariche intorno all blindato ]

[ si vedono le immagini in cui si vede una persona portare via un fal ]

R: io non ricordo che fosse sparito un fal. se poi la sparizione sia stata riferita successivamente io non lo so. quello e' un fal ma io non lo ricordo
A: potrebbe essere stato ritrovato dopo
R: si certo.... [...]

[...]

A: questa e' la sitauzoiine che citava con gli scudi tra voi e il blindato ?
R: si
A: min 09.18

[...]

A: dopo questi fatti, l'incendio del blindato, voi vi siete mossi ?
R: no il mio contingente e' rimasto in questa posizione. poi e' arrviato un reparto della ps, la compagnia echo e i para'. Noi siamo rimasti in corso torino di riserva e poi siamo rientrati.
A: ricorda se eravate fronteggiati solo frotnalmente o se c'erano manifestanti
da via invrea ?
R: da via invrea. io non so se si chiama invrea anche il proseguimento verso
destra, perche' da li' c'erano manifestanti.
A: min 10:10
R: credo che sia queta.
A: min 10:26
R: si si .
A: diciamo che quella che lei ha indicato come prosecuzione di via invrea e'
questa
R: si si. sulal destra

P: io avrei una proposta
D: (taddei) anche per questo controesame oltre che domande dirette ci saranno filmati, per cui....
D: in ordine ai quali formalizziamo la richiesta di acquisizione.
P: io proporrei di fare il controesame la prossima udienza...
A: (canciani) faccio presente che i testimoni non si potessero incrociare tra di loro. non vorremmo che la difesa ponesse il problema la prossiam volta.
P: lei puo' tornare... puo' continuare....
R: io posso tornare
P: dovrebbe essere l'ultimo.

Si rinviano i due teste.

Si rinvia il controesame alla prossima udienza.