Genova, 11 gennaio 2005

Trentatreesima udienza del processo ai 25 con un teste importante, Gaggiano

TRASCRIZIONE SOMMARIA

[P = Presidente o giudici ; D = difesa ; A = accusa ; R = teste]

P: [fa l'appello]
[entra Gaggiano Angelo ]

R: [fa il giuramento]
P: il suo nome
R: Gaggiano Angelo
A: Gaggiano, lei e' stato impiegato per servizio di ordine pubblico il 20 luglio e il 21 luglio 2001?
R: si il 19 il 20 e il 21
A: il 19 non e' stata problematica, ha detto, veniamo al giorno 20. dove e' stato impiegato e quali uomini e mezzi
R: il giorno 20 ero impiegato di servizio con dei reparti della PS nei prezzi di piazza verdi. eravamo li' dalla mattina alle 8 perche' sapevamo che doveva arrivare il corteo delle tute bianche da via tolemaide e ovviamente arrivare a piazza a brignole e fermarsi.
A: queste circostanze, da dove risultavano?
R:sapevamo dalle dichiarazione degli organizzatori perche' credo -dalle dichiarazioni - volessero arrivare a sfondare la zona
rossa
A: era stato autorizzato fino all'altezza dello starhotel?
R: si
A: questa circostanza risultava da cosa?
R: dalle informazioni avute dall'ufficio di gabinetto
A: lei era li' dalle 8 del mattino con che tipo di contingenti?
R: si ero con contingenti consistenti perche' dovevano bloccare i partecipanti.
A: quanti uomini?
R: 200 poi ho chiesto dei rinforzi, e ne ho avuto 300
A: polizia?
R: e carabinieri. ero in borghese con fascia tricolocore
A: cosa e' successo?
R: non sono mai arrivati in piazza verdi i dimostranti. si sono fermati in via tolemaide, nella parte bassa e hanno praticamente cominciato, cominciato a sentire per radio di incendi lungo il percorso sia da marassi, sia dalla parte del mare
A: per radio, quindi lei comunicava con chi?
R: con la sala operativa, con la sigla Gamma3
A: a che ora le hanno comunicato gli scontri?
R: con precisione l'orario non lo ricordo (non guardavo l'orologio, avevo la
eh non lho guardato) cmq credo verso le 12, le 13, 13.30, 14.00 [!!!], segnalazione di incendi, cassonetti, autovetture, cmq si vedeva del fumo che sia alzava
A: che cosa vedevate?
R: solo colonne di fumo
A: poi?
R: si sono verificati scontri in corso torino e zona limitrofa, dove ovviamente erano stati predisposti servizi. la parte verso il mare era presidiata in piu' punti da contingenti di ps e cc con dei colleghi. quando ho sentito per radio che stava succedendo...che stava succedendo qualcosa di grave in corso torino (avevano bruciato un blindato dei cc) con previi contatti prima telefonici e poi radio (che non funzionava bene) ho deciso di (tossisce)...di disperdere il corteo o quanto meno di farlo indietreggiare. non si poteva piu' rimanere li'.
A. questo lei dice, le chiedo conferma, dopo aver avuto notizia che era stato incendiato un mezzo dei cc?
R: si lo abbiamo trovato dopo la prima carica, un mezzo dei cc incendiato
A: gli effetti della carica?
R: noi abbiamo respinto per 200 metri i dimostranti. quando ci siamo fermati, siamo stati caricati con lancio di pietre, sassi, carrelli di ferro della coop e a quel punto li abbiamo repspinti fino alla casa dello studente. alcuni si sono dispersi, altri verso ponte terralba non mi ricordo il nome e hanno incendiato un'altra banca e anche li' li abbiamo dispersi.
A: quello che l'ha portato a decidere per la carica cosa e' stato?
R: l'incendio della mmhmhm...del blindato dei cc e una serie di atti che erano ben visibili, gente che si armava di pezzi di metallo e altro e quindi insomma li abbiamo respinti.
A: chi vi fronteggiava?
R: c'era di tutti, bianchi, neri, travisati. quelli che erano davanti
A: lei dice di averli respinti in piazza terralba, dopo?
R: in piazza teralba?
A:dopo
R: dopo la nostra carica sono arrivati i vigili del fuoco e hanno spento l'incendio, poi ci siamo ritirati in paizza verdi. l'intervento dei vigili di fuoco e' stato decisivo, perche' sopra la banca il palazzo era abitato e avvolto dal fumo
A: chi lha richiesto?
R: da me, io
A: a che ora e' tornato in piazza verdi?
R: verso le 20 ma (tossisce), con gli orari...non guardavo l'orologio.
A: sono stati utilizzati mezzi particolari?
R: si in particolare in via tolemaide i nostri blindati, poi avevamo gli idranti e poi ovviamente per respingere una massa cosi' grossa i lacrimogeni.
A. vorremmo fare sentire parte delle telefonata intercorso sul canale ordine pubblico per sapere se si riconosce e se precisa gli orari visto che le telefonate hanno orari precisi. Depositiamo l'elenco scritto delle telefonate con gli orari relativi. partiamo [non c'e' opposizione] dal 20 luglio da una telefonata delle ore 14.35' e 56''.

[comunicazioni radio: operativo comunica a gamma3 di intervenire con urgenza alla banca di via canevari]

A: a quell'ora ricorda questa comunicazione? gamma3 e' lei?
R: si mi riconosco, si nella zona di via canevari, cmq degli incidenti si sono verificati sia dalla parte mare, sia verso nord. in canevari avevano incendiato una macchina, ho visto scappare dei vigili urbani, assaliti, ma io non potevo lasciare la mia postazione, perche' poteva essere un diversivo. questa era una tattica di...
D: [Tambuscio]: le valutazioni personali...
R: guerriglia...
D [Tambbuscio] dovrebbero rimanere...
R: e' una mia valutazioni da dirigente pubblico
D [Tambuscio]: non sono ammesse valutazioni personali
R: presidente, io sono stato li', la mia valutazione si riferisce al fatto che era una tecnica particolare, il termine guerriglia posso anche ritirarlo, ma era una tattica per arrivare in via XXsettembre. se io mi fossi spostato, il corteo sarebbe arrivato in zona rossa.
P: lei ha fatto opposizione, ma il teste ha spiegato e puo' proseguire.
A: grazie [gne gne] quindi l'operativo le segnala la situazione di pericolo in via canevari. altra conversazione dell 15.05

[altra comunicazione: gaggiano chiede si fare spostare i cc]

A: ecco.ricorda la conversazione e i momenti che lhanno preceduta?
R: si, la ricordo. parlo di via tolemaide, zona starhotel, c'era un contingente dei cc se fossero rimasti si sarebbero creati dei probelmi, ho chiesto di farli ritirare per lasciare lo spazio al passaggio del corteo, per evitare un momento di tensione.
A: passiamo a una conversazione delle 15.14

[altra comunicazione: gamma3 chiede intervento della Polfer]

A: ricorda?
R: si parlo della polfer di brignole, chiedo del personale sul cavalcavia della ferrovia a ridosso di brignole, perche' avevo visto, mi era stato segnalato, visto personalmente che dei manifestanti. erano saliti sui binari e coi sassi avrebbero potuto facilmente colpirci. ho fatto arrivare sul posto quelli della polfer, poi anche reparti mobili, nostri. anche li', per tutelare chi stava sotto ad aspettare i manifestanti. noi siamo stati fermi dalle 8 del mattino.
A: 15.16.13

[altra comunicazione: gamma3 chiede all'operativo di riferire che e' con i cc e di fare passare le tute bianche]

[altra comunicazione delle 15.28.06 arretrate i cc, dice gamma 3 alias gaggiano]

R: sempre allo stesso discorso di prima: un contingente credo in corso torino ho chiesto di arretrare e rientrare in zona per evitare contatti con il corteo.
A. ha parlato di difficolta' di comunicazione.
R: si c'erano delle difficolta', ce ne sono state diverse, cmq tutto sommato, ci siamo arrivati,
A: conversazione 15.32.32

[comunicazione: gamma3 chiede all'operativo di fare interevnire polfer per presidiare i binari di brignole]

R:si e' la telefonata, ho ripetuto la richiesta di prima perche' ancora non avevo visto gli uomini
A: 15.46.59
[gamma 3 chiede un mezzo speciale per corso torino, per blindato in difficolta', ripetuta alle 15.47.45, ma l'operativo non riceve]

R: si tratta del blindato che quando abbiamo caricato lo abbiamo trovato incendiato.
A: come lo sapeva? dov'era lei vedeva la sitauzione?
R: no credo che siano arrivati dei cc feriti, che abbiamo accompagnato, fatto accompagnare all'ospedale, arrivando su un mezzo dicendo che avevano bruciato un blindato. i feriti sono stati portati al galliera
A: prima, dalla sua posizione, ha visto contatti tra i cc che erano davanti e manifestanti?
R: No, piu' avanti di noi nessuno. cmq ai lati, sui lati, [tossisce] non ho visto contatti diretti.
credo che scontri ci siano stati in corso toino, ma non li ho visti. lunica notizia precisa e' quella dei cc che poi ho fatto portare al galliera. e' stato il momento in cui abbiamo, HO deciso di caricare.

[comunicazione delle 15.53.57: gamma 3 chiede rinforzi per gamma 11 in corso torino: rinforzi e lacrimogeni, ripetuto, 3 volte]

R: [tossisce] anche li' dopo che ci sono stati i primi scontri, poi ho avuto contatti anche con altri colleghi
A: gamma 11 chi era?
R: non ricordo con precisione, il concetto e' che non sono intervenuto subito, perche' se lo avessi fatto avremmo schiacciato in mezzo i manifestanti. quindi ho mandato rinforzi in corso torino.

[altra comunicazione 16.01.27 gamma 3 annuncia la carica: stiamo caricando]

R: quando ho dato l'ordine di caricare per liberare via tolemaide, non potevamo aspettare per evitare danni maggiori. lho comunicato all'operativo. ho fatto avanzare i cc, all'inizio, e man mano che avanzavano avevo modo di sistemare degli uomini nei sottopassi della ferrovia, per evitare accerchiamenti e contingenti della ps. inizialmente abbiamo caricato con uomini. ci siamo fermati alla meta' di tolemaide, abbiamo respinto i manifestanti oltre corsotornio (lincrocio) e ho deciso di fermarmi, mi pare di averlo comunicato via telefono. i manifestanti allora ci lanciano di tutto, respingendoci. ho fatto intervenire i mezzi blindati e abbiamo continuato a caricarli fino a terralba dove si sono dispersi. altri sono andati in piazza, non mi ricordo come si chiama,
A: martinez
R: piazza martinez
A: quanto e' durata la carica?
R: la prima carica e' durata un quarto d'ora venti minuti, poi ci siamo fermati e poi un'altra che e' durata un altro quarto d'ora.

[comunciazione16.52.04 gamma 3 dice di avere 17 fermati a brignole. chiede un automezzo per portarli via]

A:avete fatto dei fermi, lei personalmente o altri?
R: io personalmente no, ma altri del reparto hanno fermato delle persone.

[comunicazione dell 17.10.15: l'operativo chiama gamma 3 e dispone di attaccare]

R:dopo che siamo scesi in piazza martinez, il collega, credo Papa, dalla voce, ma ne sono quasi certo, che aveva notizie di incendi e barricate e altro in zona e mi diceva di caricare
A: che cosa ha fatto?
R: abbiamo disperso gli ultimi rimasti nella zona. con i mezzi blindati per passare tra le barricate. avevano messo in strada le bancarelle di legno, avevano dato fuoco alla banca
A:quale piazza?
R: martinez.
A: terralba...
R: terralba, quella del mercato

[17.15.57 gamma 3 chiede rinforzi in tolemaide, urgenti. viene inviato gamma 6 e anche Dr. Mondelli]

R:non ho afferrato bene questo.
A. la risentiamo?

risentiamola.

R: probabilmente chiedo rinforzi perche'. siamo su via tolemaide.
A: eravate gia' in terralba o?
R: io ho chiesto rinforzi anche in via tolemaide inizialmente che poi sono arrivati. poi non ricordo bene questo di quando e'. quando li ho respinti fino alla casa dello studente, una parte e' scesa in terralba contiinuanado a distruggere. gli altri se ne sono ndati.
A: e' delle 17

[17.35.35 operativo chiede a gamma 3 se sono arrivati i rinforzi. gamma 3 risponde di si e richiede 2 VTC. dice che i manif. sono tanti e che si fermera' all'altezza del ponte terralba. in realta' l'audio e' quello di prima, la canepa si innervosice e passa alla successiva, delle 18.23.26 con gamma 3 che comunica ad operativo che sta partendo da terralba per recarsi in c.so sardegna. chiedo dove mettersi e gli viene detto di contattare quarto genova 2 che nn risponde]

A: alle 18 e 23 che cosa stava succedendo?
R: [tossisce]. piazza terralba e la strda che prosegue dal lato nord verso brignole, dove si erano verificati una serie di incendi e altre devastazione.
dove sono state fermate altre persone.

[21 luglio]

A: veniamo al 21. da quando entra in servizio, uomini a disposizione,. ecc.
R: il 21 si trattava del corteo generale. ero mandato in servizio alla testa corteo, quindi dovevo posizionarmi in via cavallotti, perche' il corteo che partiva da sturla sarebbe arrivato in via cavallotti. avevo 100-200 uomini. al mattino mi chiama l'operativo e mi segnala che a quarto dove si concentravano i manifestanti c'erano anarchici, black bock che stavano scendendo dal treno e si stavano portando nel corteo. io sono arrivato a Quarto con 50 uomini della PS per verificare. avevo anche uomini in borghese. sono arrivato a quarto con delle difficolta' perche' lungo corso europa e dove si poteva passare (laltra parte era invasa dai manifestanti). ho visto che in effetti, al mattino, erano scesi di queste persone segnalate e si erano infilate nel corteo. non sono intervenuto e sono tornato indietro. poi mi sono fermato in via piave e visto che corso italia era pieno di manifestanti, mi sono posizionato in piazza rossetti, vicino alla ns cittadella. perche' il corteo doveva transitare corso italia, via rimassa e andare verso lo stadio. mentre tornavo mi sono fatto mandare altri uomini anche della finanza, dalla fiera, 300 400 uomini, tutti polizia e finanza, di bari napoli. ho schierato gli uomini a ridosso della fiera e mi sono trovato di fronte, in piazza rossetti, erano 4 o 5mila persone che invece di andare verso rimassa, veniva verso di noi. li ho fatti avvicinare fino a 50 mt. avevano iniziato a rovesciare qualche macchina e non volevano fare il corteo pacifico, ma arrivare nella zona rossa.
A: queste 4-5mila persone...quanti di questi avanzavano verso di voi?
R: tutti, tutti compatti. una voltta arrivati a 50 metri ci hanno mandato bottiglie, molotov, di tutto. non potevo disperderli, perche' dietro c'era il corteo pacifico. era difficoltoso, se avessi caricato avrei schiacciato chi stava dietro. quindi ho dovuto cominciare a fermarli, tenendoli a distanza, con i lacrimogeni. sinceramente ho fatto ampio uso di lacrimogeni, molti molti molti, per parecchi ore. siamo stati li' molto. solo quando mi hanno comunicato che il corteo dei pacifisti era defluito, ho dato ordine di caricare fino a puntavagno, molti li' si sono riversati in spiaggia, corso italia e ne abbiamo fermati diversi. molti dopo aver sfasciato le vetrine, si sono fermati sotto i garage e li abbiamo presi, questi qui
A: quanto e' durato il contenimento pre -carica?
R: non guardavo l'orologio, cmq molto parecchio, parecchio tempo, sono stato li' fermo con questo tira e molla qualche ora, forse anche di piu'.
A: la carica?
R: la carica e' stata breve, un quarto dora venti minuti, poi si sono dispersi.
A: poi?
R. sono arretrato alla posizione che avevo a ridosso di piazzale kennedy. le diro' di piu'. quando abbiamo caricato ho dovuto fare passare dei miei uomini dove c'era un osepdale dal campo. io sono stato colpito con un sasso.e ho dovuto sgomberare la cittadella.
A: a che altezza?
R: davanti alla fiera.

[altra comunicazione: 21 luglio]

R: ricordo. e' il momento in cui sto tonrando dopo che sono stato a quarto, nella zona dove ho dovuto contrastare quei 4 5 mila persone. passando, tornando, ho visto in via giordano bruno degli uomini posizionati ai lati del corteo. ho portato in pzzle kennedy dei contingenti che erano in altri posti e ho formato li' il contingente principale per fermare eventuali i non pacifisti.

[altra comunicazione]
R: ripeto mi sono fermato in piazzale kennedy per evitare che il corteo venisse verso la zona rossa. li' avevano la cittadella, le nostre armi, i nostri esplosivi, dovevano evitare che qualcuno si avvicinasse li'.

[comunicazione delle 12.21. 27 gamma 3 si sta portando alla testa del corteo]
A: a qust'ora lei arriva alla testa del corteo
R: io la testa del corteo non lho vista, perche' davanti c'erano questi 4 5 mila persone. l'orologio non lo guardavo.

[altra comunicazione: 14.07 operatvio comunica a gamma 3 la presenza dei violenti]

R. si me lha comunicato. ma ce nerano parecchi, non pochi. striscioni non ne avevano avevano altre cose.

[15.20 28: gamma 3 chiede rinforzi lato via rimassa e anche 15.23 19 gamma 3 conferma che sarebbe intervenuto risolutivo per catturare violenti. operativo invia gamma 62]

R: si (tossisce) nel momento in cui trovo tutte queste persone in piazza rossetti, avevo bisogno di qualche collega che coprisse la parte di piazza rossetti che va verso la questura (brigate partgiiane) per evitare che quando carico si riversano di li'. quindi chiesi rinforzi, prima di caricare e anche durante ho cmq lasciato aperto l'angolo ai manifestanti per disperdersi verso
il mare.

[15.29. operativo coordina carica in marconi /rossetti di gamma 3 gamma 63, gamma 72 e idranti]

R: si eh e' il proseguio della comunicazione. ora non ricordo quando sono arrivato. quindi tre e mezza...,noi eravamo stati li' da un po' a vedere le distruzioni di questi manifestanti. non potevo caricare perche', per evitare che il corteo pacifico, venisse schiacciato, ma dovevo contenerli e ho fatto arrivare contingenti per coprire le spalle. ho chiesto e aspettato che mi dicessero che il corteo pacifico era passato per caricarli e allontanarli.

[15.54.30 operativo dispone per gamma3 di far tranistare corteo pacifico

R. questo e' il discorso che facevo prima. mentre si teneva con i lacrimogeni, il corteo pacifico doveva cmq tranistare, quindi bisogna farlo passare.
A: la carica era gia' stata fatta?
R:la carica l'avevamo gia' fatta e poi abbiamo rimosso quello che cera da rimuovere per fare tranistare gli altri...(!)

[altra comunicazione 16.48 44]

R: siamo alla fine della...il collega mi segnalava delle situazioni che io non vedevo di questo che fiancheggiavano il corteo, non so cosa facessero. io sono arrivato in via piave e poi l'occupazione cosa e' stata io non li ho visti. ma lo abbiamo liberato subito con dei lacrimogeni, quandi non c'e' piu' stata necessita' di andare li' sopra.

[DIFESA]

D: (tambuscio) quindi rinuncia all'esame del video
A: per ora no, ma non si puo' interloquire. per ora non abbiamo necessita' di mostrare i video. [simpatia a gogo...]

[pausa]
P: riprendiamo.
[entra il teste Gaggiano]
[inizia Tambuscio]

D: alcune domande sull'organizzazione che ha preceduto i giorni di cui ci ha parlato. ho qui davanti un'ordinanza datata 19.luglio01. credo la conoscera', si parla della sua collocazione di piazza. [la mostra al teste, il teste la legge, anzi la guarda, ''poi la leggero''', dice]. lei era stato comandato in piazza verdi al comando di un contingente abbastanza numeroso. come mai in piazza verdi?
R: perche' il corteo che doveva scendere da via tolemaide, doveva fermarsi in
piazza verdi
D: il corteo era autorizzato?
R: il corteo, lo sappiamo tutti, volevano arrivare in de ferrari.
D: si nella prima richiesta, invece
R: era stato autorizzato fino all'altezza di piazza verdi.
D: si. lei doveva trattare con il corteo? era il responsabile di quel corteo? perche' si parla di lei in questi temrini. lei era il respnsabile del corteo, la persona che doveva fronteggiare il corteo?
R: dovevo far si che il corteo arrivasse in pzza verdi senza problemi.
D: c'erano state riunioni preparatorie? (comm. parlamentari ci sono tracce di queste molte riunioni)
R: certamente, ci sono sempre. pero' poi quello che avviene in piazza...le circostanze possono modificare le decisioni prese a tavolino.
D: in relazione specifica alle tute bianche, ad es. le risulta che in una di queste riunione, il prefetto andreassi, anzi andreassi che ruolo ufficiale aveva? se lo ricorda? sovrintendete all'orine pubblico
R: no quello rimane del questore in carica.
D: si le chiedo se le risulta un ruolo di andreassi sull'ordine pubblico.
R: doveva stare li' seguire, vedere, ma non interveniva nella gestione dell'ordine pubblico
D: si era affrontato in riunione il corteo tute bianche? c'era stata una divisione in blocchi dei manifestanti e se c'erano stati istruzioni diverse
per rapportarsi ai singoli gruppi?
R: il corteo era unico. sapevamo che avevano per come erano stati soliti fare in precendeza, l'esperienza porta consigli, avrebbero cmq costruito o messo a disposizione manifestanti gli scudi di plexiglass, cmq vestiti in modo da ovviamente assorbire eventuali contrasti con forze dell'ordine. questo lo sapevamo. era stato cmq stabilito che si consentiva tutto quello che era normale, vestirsi, scudi, per la loro visibilita' avevano detto le tute bianche fino a piazza verdi.
D: tutte queste cose erano venute fuori da contatti con gli organizzatori? sa
qualcosa di particolare?
R: la digos ha avuto contatti e persone che sono predisposte che segnalano alla questura che a sua volta segnala... alle riunioni non ho partecipato. ho avuto contatto diretto il primo giorno con il corteo del come si chiama? [migranti!] del 19. ho parlato con agnoletto don gallo e altri parlamentari della sinistra: se e' tutto tranuqillo non ci sono problemi. la prima cosa che fa chi ha la responsabilita' di ordine pubblico e' calmare i manifestanti perche' non succeda niente. il secondo giorno, il 20, avrei dovuto avere contatti con chi stava alla testa, ma non sono mai arrivati dove ero io
D: si ma i contatti
A [canepa]: facciamo qualche domanda?
D: fa parte della domanda. i contatti del 19 erano telefonici?
R: no verbali, mentre si stavano preparando
D: come mai non c'e' stato nessuno che ha fatto uguale il 20?
R: non c'e' stata possibilita'
D: c'era un gruppo di contatti anche il 20?
R: non risulta
D: non glielo ha detto nessuno?
R: qualcuno mi ha detto arriveranno li facciamo arrivare, non dovrebbe succedre niente, ma li fermiamo in piazza verdi
D: nessuno le ha detto "esiste un gruppo di contatto con parlamentari come
il19 quindi mettimaoci in contatto"?
R: si mi hanno detto dei contatti, ma poi non era semplice come il primo giorno, anche perche' erano messi diversamente dal primo giorno. gia' all'inizio c'era gente travisata, qualcuno armato di spranga di ferro.
D: questo scambio di informazioni?
R: io e qualche digos, genovesi, non mi ricoordo chi, si c'era il dott. mortola. le comunicazioni avvenivano in tempor eale
D: questo corteo essendo piu' problematico rispetto al 19, non c'era maggionre necessita' di avere il cotnatto con gli organizzatori?
R: c'e' stato ma fino a che poteva starci il contatto.
D: avevo capito di no, c'e' stato un contatto con qualcuno
R: c'e' sempre stato un contatto e ci sara' sempre.
D: alla partenza dal carlini avevate contatti?
R: si quando stavano parlando, si, ma con contatti generici con chi organizzava il corteo,ma via via si sono diradati.
D: questi contatti iniziali tra chi erano?
R: i contatti erano tenuti tra personale della digos e il responsabile del corteo
D: pesumo dott. crispino
R: crispino? no
D: mortola?
R: si c'era con i suoi uomini.
D: lei e' rimasto informato della discesa del corteo
R: si dagli uomini della digos. notizie che si stavano organizzando, con gli scudi, con una camioncino che distribuivi assi di legno
D: e' sicuro?
R: si. tutto quello che le dico e' quello di cui sono sicuro. c'era una furgnoe bianco. lha riferito la digos e la sala operativa. non so chi. ma mi hanno infromato, non via radio,. telefonicamente.
D: sala operativa ricorda chi in particolare?
R: c'era un sacco di gente, non mi ricordo.
D: i contatti si sono diradati, come mai?
R: eh come mai. non ci hanno fatto piu' avvicinare. hanno iniziato a colpire qualcuno della digos...io di gruoppi di parlamentari io non , c'era qualche politico. non hanno potuto piu' avere contatti perche' c'erano problemi...lanci di sassi...
D: lei sa quando sono cominciati i lanci di sassi?
R. con gli orari ho dei problemi, ma appena in via tolemaide hanno inziato a rompere ferri di recinzione, qualche, ad armarsi
D: lei le poteva osservare?
R: no, dopo. all'inzio mi hanno riferito
D: come fa a sapere che sono iniziate in quel momento?
R: me lo hanno rifetrito i miei che i manifestanti si stavano preparando a fare la loro manifestazione...pacifica! [con sarcasmo....] i miei uomini mi hanno detto che si stanno procurando degli attrezzi per fare il loro corteo,
tranquilli
D: prima degli scontri?
R: si
D: si ricorda qualche nome
R: i nomi in particolare....sara' stato qualcuno della digos, che conosco. erano funzionari della digos di Genova [con impeto], con i quali ho contatti diretti
D: lei e' inservizio a genova da tempo, non riesce a farci qualche nome?
R: mortola, altri i suoi colleghi piu' giovani, adesso cosa vuole che le dica con precisione? tutti quelli della digos
D: si ma chi le ha riferito che il corteo si stava armando? ha rilevanza
processuale.
R: che le devo dire, non ricordo con precisione. non ricordo.
D: va bene le arriva la notizia che il corteo si stava armando...poi?
R: si ma nonostante tutto abbiamo deciso di rimanere in pzza verdi.
l'essenziale era che arrivessero li' e gli proibissimo di arrivare alla zona rossa. dalle 8 del mattino fino alla carica siamo stati li'. questi non sono arrivati in piazza verdi, perche' hanno preparato il corteo, ci sono stati scontri in corso torino con chi fiancheggiava il corteo. dopo questi scontri, incendi, la visita al supermercato che hanno preso qualche cosa,. dopo questo abbiamo fatto la carica per alleggerire il tutto, ma e' stata l'ultima ratio.
D: lei parlava di un supermercato...quale?
R: mi hanno lanciato un carrello del supermercato, credo la coop che sta li' vicino, c'e' una coop...adesso non lho vista. mi e' arrivato addosso un carrello della coop
D: non e' mai arrivato il corteo per scontri in corso torino. come mai ci sono stati questiinterventi. lei era il referente del corteo. e ' un ordine suo?
R: il mio era di caricare in via tolemaide. sa come succede, in tutti i cortei, in particolare con cortei tipo quelle tute bianche. noi dobbiamo stare lontani perche' secondo loro li provochiamo. eh probabilmente quelli che stavano in corso torino stavano vicini e sono partiti i sassi e hanno caricato. la prima carica che ho sentito via radio e ho cominciato a vedere il fumo, il famoso blindato. ma questa prima carica non lho ordinata io. e non so se e' stata una carica, ma da dove ero io non vedevo. vedevo solo il fumo. non potevo vedere. non lho ordinato io. non so se questo e' il primo intervento. nessuno ha ordinato di caricare, probabilmente e' stato contenimento. altrimenti me lo avrebbero detto. cmq non lho visto.
D: il PM le ha fatto sentire conversazioni radio in cui lei in maniera decisa dice di fare spostare i cc (15.10, 15.15). che non facevano passare le tute bianche. a cosa si riferiva, a questo intervento?
R: no c'erano degli altri dallo starhotel, stavano li. ho ordinato di farli arretrare per evitare quei famosi contatti, sia visivi che
D: lei dovera?
R: in piazza verdi, vicino allo starhotel
D: ei cc?
R: io avevo circondato lo starhotel...
D: non ha molto senso, cioe' lei era allo starhotel e chiama la centrale per spostare i cc allo starhotel?
R: no stavo al sottopasso verso via canevari. guardo tolemaide. c'e' un reparto di polizia a ridosso della bandiere. dietro lo starhotel ci sono due stradine...via ivrea, non lo so...cmq stavano dietro lo starhotel, vicino corso torino. ho chiesto di farli arretrare per evitre contatti.
D. e' sicuro? il corteo doveva percorre via tolemaide. perche' fare
allontanare icc da quelle vie?
R: non allontanarli, farli arretrare.
D: ma come facevano a fare tappo?
R: e' un'espressione tappo, sempre il concetto [la canepa.-simpatia- porta la cartina al teste escalmando, "se non ci pensa la difesa, ci pensa l'accusa"].
[guarda la cartina] c'e' via ivrea, largo archimede, credo fossero li' in largo archimede. il discorso del tappo, e' un'espressione, il concetto e' sempre lo stesso. in una manifestazione si cerca di seguire il corteo per evitare gli incidenti e poi a richiesta di chi fa il corteo, tenerci in disparte. in quel punto ho visto dei cc troppo a ridosso di via tolemaide e creavano un tappo.
D: la mia insistenza sul punto e' dovuta ad una coincidenza temporale. praticamente perfetta con l'intervento del reparto di cui ci ha gia' parlato in via tolemaide. la comunicazione dice "in fondo a via tolemaide".
R: largo archimede. ci sta via smirne, credo fosse largo archimede, con un reparto di cc di arretrare, ma mi riferivo aloro. non glielo dissi a voce, perche' NOn posso spostarmi, neanche per cento metri.
D: andando avanti nelle comunicazioni, lei non ottiene l'effetto voluto e la centrale operativa le dice stiamo chiamando il collonnello dei cc. se si riferiva a quel reparto cosi' vicino, perche' tante comunicazioni radio? era un contingente che aveva sotto gli occhi
R: si, a una cert distanza. mentre facevo le comunicazioni radio tenevo sotto controllo i sottopassaggi. e i cc li' non servivano.
D: ora sentiamo le comunicazioni...cmq lei non ha dato nessun ordine al contingente di corso torino?
R: no
D. addirittura e'rimansto all'oscuro di questo intervento
R: lho saputo subito dopo, per telefono. piccoli scontri in corso torino.
D: piccoli?
R:si
D: e hanno fatto si che il corteo non arrivasse in piazza verdi?
R: in corso torino hanno visto dei cc e hanno ritenuto opportuno fermarsi....
D: lei aveva avuto notizie di disordini in via canevari e in zona mare e ha riferito che era un piano preordinato, secondo lei, per distogliere forze dapiazza verdi e lasciare la strada libera al corteo, ho capito bene?
R: no. e' una tecnica, non un piano. tecnica di guerriglia, se qualcuno vuole arrivare in un punto puo' anche distogliere delle forze....il fatto di andare in via canevari, corso torino per farci allontanare dal punto che presidiavamo per arrivare poi li'. e' una tecnica operativa.
D: sa chi erano i protagonisti di queste azioni? c'era una catalogazione molto precisa delle tipologie dei manifestanti, visto che lei parla come di un unico blocco
A[canepa]: questo lo dice la difesa
D: lei dice tecnica di azione che prevede azioni diversive per fare passare il grosso. io le chiedo: per dire che si trattava di una tecnica e non di una concomitanza di eventi, poteva essere quest'ultima? di persone non daccordo tra loro?
R: non lo so. uscivano da via tolemaide. stavano li' nel corteo, entravano, uscivano, ho visto personalmente. erano di fronte a me
D: di chi stiamo parlando?
R: il corteo di via tolemaide, tute bianche, che poi ce nerano di tutti i colori. si e' fermato all'imbocco di corso torino, ero li' di fronte.
D: ma se non ha visto l'intervento dei cc
R: e' stato laterale, in corso torino. non in via tolemaide. nessuno ha caricato davanti a me. in tolemaide sono stato io a caricare.
D: lei dice che il corteo si 'e fermato corso torino angolo via tolemaide. che distanza c'etra la sua posizione
R: 500 metri. vedevo che ogni tanto uscivano verso corso torino
D: incendio in via canevari
R: si.
D: ha visto gente che usciva dal corteo in tolemaide e andava in via canevari?
R: mi e' stato riferito
D: orari: incendio di canevari, che ora erano?
R: non lho guardato l'ora. sara' stata...praticamente lorario non glielo so dire. pero' in canevari hanno bruciato una macchina e qualche cosa e come io ho visto uscire dal corteo nel sottopasso, lultimo in fondo e sono andate dall'altra parte.
D: a che ora il corteo si e' affacciato su corso torino?
R: lorologio NON lo guardavo. voi li sapete gli orari, quando abbiamo caricato. cmq in via tolemaide il corteo si e' fermato li' dal mattino alle 8 e non si muoveva. poi gli orari precisini non li so.
D: incendio in via canevari, vede uscire gente e prendere sottopasso e poi?
R: in via canevari
D: e come ci si arriva? come fa a dire questa cosa? con precisione? ha una
visuale diretta?
R: erano quelli che erano usciti di li' e li ho visti come erano bardati
D: erano 500 mt
R: vedevo i cosi di gomma piuma e li ho visti uscire dal corteo mo' se se ne sono andati a nervi o a incendiare le macchine, non lo so. l'incendio c'e' stato. li ho visti uscire dal corteo vestiti con delle corde e gomma piuma, stavano sempre gli stessi, li ho rivisti quando abbiamof atto la carica. io in via canevari non ci sono andato. era mattna, pomeriggio
D: mattina o pomeriggio?
R: mattino, tredici, dodici e trenta. voi lo sapete no? io solo l'orario non ricordo, il resto lo ricordo tutto
D: prima di tolemaide e' rimastosempre in piazza verdi?
R: si
D: durante la sua iniziale avanzata, verso le 16, inizialemente aveva davanti nella parte vicina di tolemaide s'e trovato davanti gente armata? aggressiva?
o tranquilla? al momento in cui lacia i lacrimogeni?
R: armata, travisata e armata con spranghe di ferro.
D: lei dice che il corteo si era fermato in corso torino. qui a cosa si riferisce? io parlo di bassa tolemaide.
R: mi sono trovato gente travisata, armati di pietre e carrelli della coop che hanno lanciatoadosso
D. per questo ha caricato?
R: no perche' hanno incendiato qualcosa dappertutto e visto che in piazza verdi non sono mai arrivati ho deciso di disperderli e di non andare oltre con incendi e devsatazioni eravamo in contatto con l'operativo.
D: vediamo un breve filmato sulla sua carica (la parte iniziale)

[filmato, gaggiano si alza e guarda verso lo schermo]
D: reperto 57D. riconosce la zona?
R: si
D. dove era lei?
R: ero qui, non mi si vede ma stavo dall'albero che c'e' li'.
[scorre il video fino al lancio dei lacrimogeni. Gaggiano ricorda che c'erano
giornalisti ecc.]
D: quel fumo sono vostri lacrimogeni?
R: credo di si, due
D: questo corrisponde al suo racconto?
R: si lho ordinato io
D:perche' ha ordinato questo lancio
R: perche' e' preferibile allontanarli cosi' piuttosto che con i manganelli
D: si ma la folla non mi pareva violenta...
R: per me si. erano armati. ci lanciavano qualche cosa che ora non mi ricordo.
[peccato che ha appena detto che c'erano i giornalisti!]
D: le chiedo. lei ricorda una direttiva del capo della polizia che dava disposizioni specifiche su uso di lacrimogeni e manganelli? e' acquisitida dal tribunali. se la ricorda?
R: certamente ne sono a conoscenza...ehhh certamente so che l'uso della forza e' l'ultima ratio. usare lo lo sfollagente e' quando non si puo' piu' fare altro.
D: qui siamo in questa situazione [nel video]
R: si

[altro reperto 83]
D:riconosce i luoghi?
R: si contingente cui ho detto di arretrare
D: ma e' la polizia
R: eh vabbe' erano un po' piu' avanti
D: questo contingente di cui chiedeva lo spostamento dove era?
R: vicino al reparto di polizia [nel video]
D: si dovrebbe vedere un funzionario con fascia tricolore. questi siete voi?
e' la situazione pre lancio?
R: non lo so se prelancio o poco prima, ma e' una situazione normale in questa situazione non... non so se sono arrivati prima o dopo. in questa situazione non posso dirle niente.
D: lei dice che in questa situazione non lo avrebbe ordinato
R: con questa foto non le dico niente.

[SI VEDE IL LACRIMOGENO]
D: e' un lacrimogeno
R: si
D: ricorda persone armate di spranghe?
R: si
D: le ha viste?
R: quando mi sono avvicinato si ho visto dei sassi e mi sono arrivati addosso, prima del lancio dei lacrimogeni. quando li abbiamo esplosi, li ho visti e pure sentiti.
D: si riconosce nel filmato? riesce a indicarci il lancio dei sassi? persone
armate di spranghe, ce le indichi

[nel video manco l'ombra di mazze ecc. gaggiano osserva spazientito, si siede
e dice che vede anche da lontano]

D: questi sono lacrimogeni?
R: quelli che fanno fumo sono lacrimogeni.
D: no diciamo questi che rimablzano per terra
R: sono lacrimogeni si.
D: si sono visti agenti che spruzzano qualcosa [si vedenel video]
R. sono gli idranti...
D. no no questi [nel video minuto 59.24 spruzzo dentro la telecamera]
R: e' un estintore
D: sulla telecamera?
R: e' un estintore.
D: non c'erano lacrimogeni spray a mano? cioe' la spruzza sulla telecamera. avevato lacrimogeni a spray? i cc hanno bombolette spray lacrimogeni?
R: non lho visto. questi due in divisa, secondo me, sono gli estintori.
D: sono ps o cc?
R: mi pare polizia dallo scudo.
D: per il momento lascio la parola ai colleghi.

[Taddei]

D: due precisazioni in merito al contingente a sua disposizione. lei era in
piazza verdi con uomini, chi quanti?
R: mi devo leggere un attimo la relazione.
D. lei aveva parlato di 100 200 se puo' essere piu' preciso
R: ora vedo in relazione, se non non glielo so dire. cmq polizia e carabinieri
D: dalle 8 del mattino?
R: si
D. dopo dalla mattinata, diciamo, questo suo contingente e' rimasto invariato?
R: invariato, poi chiesi rinforzi. quelli che stavano con me sono rimasti
sempre con me.
D: le sono stati inviati dei cc, contingenti di 50 cc?
R. si si sono posizionatio davanti. la prima carica lho fatta con i cc
D: erano fermi li' con lei?
R: si
D: in quella zona ci sono delle bandiere, con lo starhotel li' vicino, una precisazione in merito al posizionamento dei cc. lo starhotel rispetto al tunnel dovera lei a chi distanza si trova piu' o meno? lo puo' vedere dal tunnel?
R:quale tunnel?
D: dove e' lei
R. io sono in piazza delle americhe. c'e' la strada che va verso marassi,
verso il tunnel. lo starhotel e' quasi di fronte
D: c'erano alari nei pressi dello starhotel?
R: si le abbiamo messe noi.
D: lei era li' dalle 8 del mattino avra' visto i movimenti di altri reparti
muoversi?
R: cosa cosa? no io stavo fermo.
D: non ricorda contingenti cc muoversi in quella zona che non fossero in rinforzo a lei
R: arrivavano da dietro, davanti non si muoveva nessuno
D: non ne sono passati altri a parte quelli in suo ausilio?
R: no
D: ok dalla zona in cui era non poteva vedere linizio di tolemaide
R: quando mai? io ho detto e lo ripeto che sono posizionato in piazza verdi, dove sta il pino, si vede via tolemaide, il sottopasso per canevari. io non vedo solo corso torino. il resto io lo vedevo, chiaro?
D: benissimo, ho concluso.

[D'Agostino]

D: le chiederei solo una precisazione. nel rispondere all'utima domanda ci ha precisato cosa lei vedeva. la visuale su tolemaide e' completa fino a che punto?
R: con precisione, ora non in distanza di metri...non...cmq si tutta, fino in fondo, o no? si tutta.
D: lei ci ha detto che ha visto dei manifestanti con le protezioni staccarsi dal corteo
R: cosa?
D: staccarsi dal corteo, o sbaglio?
R: si si annuivo
D: quindi lei conferma che ha visto gente con le protezioni uscire dal corteo che poi ha visto nell'incendio di via canevari
R: ripeto ho visto delle persone in testa al coreo hanno preso dei sottopassi. erano bardati con gommapiumma e spaghi e ho visto delle persone con spaghi anche in canevari. NOn so se erano gli stessi, ma erano vestiti allo stesso
modo che hanno incendiato qualcosa in via canevari. che siano gli stessi non lo so.
D: sono uscite prima che lei vedesse l'incendio di via canevari?
R: si assolutamente.
D: ho conluso.

[ancora Tambuscio]

D: lei ha guidato l'avanzata dei reparti fino alla casa dello studente, ci ha detto
R: si, successivamente siamo andati avanti fino al ponte terralba
D: siete arrivati fino alla casa dello studente?
R: si
D: e' stata violenta come carica in corso gastalldi? feriti?
R: caricare significa colpire i dimostranti che stanno li'. violenta non so cosa intende. significa disperdere persone che stanno facendo qqualcosa che va oltre il lecito
D: era numeroso il corteo?
R: si
D: tutti violenti?
R: non glielo so dire. non si puo' stabilire chi e' violento e chi non e' violento quando si carica. se io lancio i lacrimogeni e se ne vanno, bene altrimenti servono altri sistemi
D: stava dicendo che quando si carica non si disntigue tra violenti e non violenti?
R: assolutamente si. quando si carica non si puo' intuire se dietro c'e un pacifista.
D: in corso gastadli e' successo? ci sono stati feriti?
R: si noi ci siamo fermati e appena ci siamo fermati mi auguravo che loro si disperdesseo, invece appena ci siamo fermati ci sono venuti subuito addosso, e ci hanno attaccati. qui mi sono preso il carello della coop sul ginocchio. quindi abbiamo chiamato i blindati per disperderli definitivivamente. molto invece di andarsene verso nervi hanno girato dal ponte e dapiazza terralba a piu' avanti dove c'e' stato lincendio della banca.
D: quando passa sul ponte con chi era?
R: con il mio reparto. Mai abbandonati. avevo anche il reparto mobile di roma.
D: l'armamento di questo reparto era particolare, dovrebbe saperlo
R: particolare?
D quello di canterini, con in dotazione un manganello sperimentale?
R: credo mah cmq sono vestiti tutti allo stesso modo, cambia qualche cosettina, ma siamo li', cmq si erano con me, ora me lo ricordo
D: non avevano un manganello non in dotazione ad altri reparti?
R: non lo so

[altro video: rep 236 da 01.11.40 a 01.16.26: avanzata dei reparti in c.so
gastadli]

D: riconosce i mezzi?
R: si
D: che fase e'?
R: dell'avanzata dopo la carica.ci sono i mezzi sia nostri sia dei cc.
D:quello in primo piano e' un idrante?
R: cosa?
D: e' un camion idrante?
R: si, uno degli idranti
D: questo e' il ponte che poi lei ha percorso?
R: si
[si vede un arresto, con manganellate di uno sbirro in borghese]
D. riconosce qualcuno tra i protagonisti di questo arresto? e' una domanda incidentale
R: no.
D: nei suoi ricordi qui cosa stava facendo?
R: stavo avanzando per disperderli definitivamente. qui e' la carica finale...carica, non e' una carica, non ci sono contatti, stiamo avanzando lentamente, senza scontri particolari , si vede.
D: minuti 16.04 si vede un gruppo di agenti che si allontana verso destra. lo ha ordinato lei?
R: probabilmente stava scendendo qualcuno. non e' che si ordina dei particolari durante una carica. non sono ordini specifici.
D: reperto successivo 218. la domanda e' sempre: ricorda i luoghi, ha visto le
azioni?

[parte il filmato gruppo di sbirri che menano qualcuno a terra con manganello
rovesciato, minuto 0.53.56]
D: lei riesce a riconoscere il reparto di appartenenza del poliziotto che usa il manganello alla rovescia? e'un manganello molto particolare. ci puo' indicare il reparto di appartenenza di questo agente?
R;: sembrano dei cc
D: no quello con il casco azzurro.
R: e' un tonfa
D: chi aveva in dotazione i tonfa?
R: se lei mi dice che devo riconscere il reparto...
D: e' un tonfa?
R: si
D: la polizia ha in dotazione i tonfa?
R: non mi ricordo se quelli di roma avessero i tonfa...molti avevano i manganelli normali.
D: e' un primo dirignete di polizia, non sa se c'e' una novita' di questo
tipo?
R: io non sono all'inquadramento. io sono un altro tipo di polizia, sto da un'altra parte. il reparto mobile di genova, credo non li avesse i tonfa. non co hi li avesse. Io sono un funzionario di ordine pubblico, non lo so.
D: aveva la visuale dei portici di corso gastaldi?
R: i portici di corso gastaldi?
D: si
R: si ma mano a mano mi fermavo che ero stanco dalla mattina. si alla mia dx ci sono i portici di c.so gastaldi. la visuale ce l'avevo, ma ogni tanto mi avvicinavo all macchina nostra che avanzava, entravo e uscivo.
D: questa sequenza lha vista?
R: no
D: queste urla?
R: ne ho sentito un sacco di urla. la mia attenzione era sul generale, non sul particolare. ho sentito urla, fumogeni, ne ho sentito tante, ma questo sinceramente non lho visto, e' la prima volta che lo vedo [un ferito nei portici riceve cure mediche]
D: lei da casa studente e' risalito fino a terralba. ha avuto modo di osservare sequenze come questa? (feriti, 118)
R: si medici ne ho visto tanti.

[ultimo reperto video]
D: ha visto eccesso di violenza da parte delle forze dell'ordine?
R: si ne ho viste in alcune sono anche intervenute. violenze ingiustificate, insomma, non particolari non e' che ne ho viste che a me non vanno, ma qualcosa sono intervenuto in piazza rossetti, con la finanza e sono intervenuto di persona perche' stavo sul posto.
[guarda il video] queste sono urla successive al nostro passaggio. quando sono ridisceso non c'era piu' assolutamente niente. salendo...quando avanziamo questi colpiti che sono rimasti indietro...io devo andare avanti non e' che mi fermo. sara' successo certamente qua nella carica. [si vede passare un cc] non e' che questi sono sono fatti male da soli. se non si e' fatto male da solo, abbiamo caricato noi.
D: si e' occupato anche dei soccorsi?
R: in questa fase no. ho chiamato i vigili del fuoco da un'altra parte.
D: non ricorda queste scene? [feriti]
R: no ma e' dopo il nostro passaggio. con dei pezzettini cosi' non posso riconoscere. se lei mi fa vedere il tutto posso dire si o no. i portici si sono quelli.
D: va bene, grazei
R: prego.

[Taddei]
D. ora con la cartina davanti. la via che si trova tra lo starhotel e un altro edificio che si trova li' nei pressi, era presidiata, ci ha detto che era presidiata tutta la zona.
R: quale?
D: la via tra l'hotel e..
R: viale filiberto, o duca d'aosta.
D: una via parallela a via tolemaide, puo' indicarcela sulla caritina quella che era presidiata?
R: si vede pure dalla foto. mi pare via filiberto.
D: quali mezzi? c'era piu' di un mezzo alare?
R: no a chiudere la strada era solo li'.
D: c'era un mezzo della polizia dotato di barriere anche in via ivrea?
R: ma non lo so, sinceramente che ne so.
D: c'erano cc che si muovevano in quelle zone?
R: avvocato, davanti a me non si e' mosso nessuno, di dietro si, ma davanti gia' lho detto prima, no.
D: volevo farle vedere il reperto 57d, clip 86 relativo alla zona dove lei era posizionato, che si riferisce grosso modo alla 14.55
[parte il video] lei era verso la stazione brignole?
R: si
D: lei vedeva via tolemaide quindi, come ha detto prima?
R: si quelle zone intorno erano tutte chiuse, era il punto dove dovevano arrivare i manifestanti.
D. sono le 14.58 nel video, questa e' la situazione con le telecamente della polizia municipale. [si vede un contingente di mezzi che si muovono in tolemaide]
R: non e' tolemaide questa! qui siamo ancora a ridosso della piazza. sara'
dopo la carica questo. alla fine.
D: siamo intorno alle 14.58
R: io non vedo bene, cmq prima che io abbia ordinato la carica, questi
movimenti davanti a me non ci sono mai stati. le dico, questi mezzi che non so da dove vengono, sono dei blindati dei cc che stanno uscendo da qualche parte.
D: si c'e' la ferrovia come punto di riferimento certo, per capire dove siamo
R: io da qui l'incrocio preciso non riesco a vederlo. quando ho caricato, mezzi dei cc, non ce nerano.
D: ma lei aveva detto che vedeva bene quell'incrocio
R: si ma non sono stato fisso tutto il giorno a guardare quell'incrocio li'
[ehgia'...]
D: si ma e' un groso contingente
R: passa in due minuti, tre minuti, non lho visto, non mi ricordo.
[clip successiva dalle 15.04 si vedono i contingenti di cc]
D: si ricorda?
R: no
D: questo dovrebbe...dovrebbe caprie in che incrocio siamo
R: penso sia via tolemaide, corso torino, penso. quasi certamente siamo in questa zona. non sono andati verso i dimostranti di via tolemaide. quando ho fatto la carica non c'erano. sara' prima
D: prima lei ha detto dopo
R: o e' successo dopo o prima.ma non e' che fissavo via tolemaide per otto ore fisso a guardare via tolemaide.
D: va bene, ma...
R: si ma cosi' lei mi sta chiedendo una cosa. prima o dopo? non lo so, ma certamente quando ho fatto la carica davanti a me non c'era nessuno e probabilmente se e' successo prima ero distratto, se e' successo dopo ero davanti e quindi...
D: questa immagine si riferisce alle ore 15.10.53
R: allora e' stata prima della carica.
D: lei non lo ha visto questo movimento. durante le conversazioni radio in particolare quella relativa al tappo dei cc in fondo a via tolemaide. volevo chiederle questa conversazione che ha un orario certo, si riferisce a queste immagini?
R: si, si puo' riferire a queste immagini, non ne sono certo. probabilmente si e' mosso quando ero distratto. non e' che lo confermo, puo' darsi che quel contingente che si e' spostato o un altro. non le dico sicuro che e' quello il contingente.
D: il video e la comunicazione radio sono vicine in termini di tempo...lei
ricorda di essere stato in compagnia di altri funzionari PS?
R: certo chiaro c'erano dei colleghi anche giovani
D: ricorda dei nomi? crispino?
R: no, crispino, no
D: funzionario digos di bologna
R: no, il vicario di bologna si
D: salvatore rossi?
R: si era con me. ci stavano diversi.
D: vorrei fosse preciso, che sono possibili testi che potremmo sentire
R: ci sno le ordinanze di servizio, li' lo potrete vedere
D: graduati dei cc?
R: si il maggiore garau, con me, altri diversi
D: ne ricorda altri
R: [ride] no
D: grazie
R: prego

[Gaggiano chiede se ci si puo' fermare un attimo, poi cambia idea]

[Dario Rossi]

D: passiamo al giorno 21. dice che aveva il compito di accompagnare la testa del corteo. si e' recato a quarto e poi non ho capito bene, forse lo ha accennato...come mai non ha mantenuto la posizione ed e' tornato indietro?
R: io non devo mantenere le posizioni, devo capire dove capire meglio cosa succede. sono andato a quarto a verificare una notizia, ho verificato, non sono intervenuto e sono rientrato. mi sono posizionato in piazzale kennedy. le intenzioni di questo corteo non erano pacifiche e ne ho trovato un bel po' in piazza rossetti, in numero di 3 4 mila. io ero posizionato davanti alla fiera, ho schierato gli uomoni e ho impedito che avanzassero ancora piu' oltre al percorso consentito. questa e' la premessa.
D: lei ha detto che doveva, il suo incarico, era quello di precedere il corteo, come di solito accade.
R: si le ripeto
D: si lei ha cambiato obiettivo
R: ho cambiato per esigenze di servizio
D: a quarto cosa ha visto
R: erano state segnalati i black box all'interno del corteo pacifista. ho notato che si sono inserito nel corteo piu' pacifico, di persone tranquille.
poiche' erano mischiati, non sono intervenuto. ho constatato, mi sono fatto le mie idee, ho cominicato a sentire info da quelli della digos e mi sono spostato attraverso corso europa in giordano bruno, via piave e mi sono fermato in quella zona per controllare. in c.so italia era piena e piazza rossetti... mi sono piazato in p.zzale Kennedy
D: lo ha comunicato?
R: lho comunicato.
D: e' stato incaricato qualche contingente in sua sostituzione?
R: lungo la strada c'era la scorta laterale che seguiva il corteo. contingenti che fiancheggiavano il corteo. il corteo vero e proprio era pieno di gente, sui generis, dopo ha iniziato ad andare.
D: lei arriva in p.le kennedy e si e'posto li'. aveva davanti manifestanti...
R: si avevo di fronte delle persone fin da subito. tutta piazza rossetti lungo la strada c'erano die manifestanti non pacifici, avevano rovesciato delle macchine, sspaccato le vetrine della banca e ci lanciavano oggetti, sassi, molotov e altro che non ricordo. non li ho caricati perche' dietro c'era il corteo dei pacifisti, quindi ho usato i lacrimogeni per tenerli buoni, li' fermi.
D: i lacrimogeni, come oepra dicontenimento
R: molti lacrimogeni. le spiego, ma il lancio di lacrimogeni avviene quando cerco di evitare l'uso della forza, per disperdere queste persone intenzionati a venire a p.le jennedy dove avevano la nostra zona rossa.
D: i lacrimogeni li ha lanciati dopo che i manifestanti avav iniziato a lanciare cose..ecc.
R. certamente, mica mando i lacrimogeni a persone che sono ferme!
D: li avete lanciati anche all'interno della cittadella?
R: no no all'inizio solo in pizza rossetti, poi dalla cittadella ci sono piovuti addosso bastoni e mi sono pure ferito. in quella fase ho fatto avanzare, dopo ore a lanciare i lacrimogeni, molti, molti, poi alla fine abbiamo caricato e li abbiamo portati verso punta vagno poi li abbiamo dispersi.
D: e' andato in infermeria?
R: si due minuti
D: e' lunico momento in cui si e' assentato?
R: si, lunico
D: vediamo una clip video.

[reperto video dalla telecamera del traffico]
D. quando sono partiti i lacrimogeni, il corteo era gia' passato?
R: no si stava ancora formando il corteo.
D: si riconosce? [si vede il contingente sbirresco]
R: si sono i mezzi quelli.
[si vede il corteo alle 14.12 che passa e gira per via rimassa]
D: lo vede che gira? conferma?
R: eh si lo vedo!
D: vorrei arrivare al minuto 14.13
R: e' lora della carica...?
D: e' lora della carica?
R: eh non lo so lo chiedo
D: eh allora 14.13.40 primo lancio di lacrimogeni.
R: prima c'erano macchine rovesciate qualcuno sopra, col pungo chiuso, qui non si vede.abbiamo dovuto aspettare, abbiamo consentito che facessero questi danni, perche' se avessi caricato prima avrei schiacciato le persone che stavano dietro.
D: quanti ne avete lanciati?
R: boh un po', con precisione non le so dire. setteotto dieci quindici non lo
so [a genova si dice...il resto e' frisciou _nota del trascrivente_] quando ho fatto il primo lancio, si erano avvicinati molti e non dovevano starci, tutti travisati, ci hanno lanciato addosso un bel po' di sassi, ad attaccarci. allora ho fatto lanciare lacrimogeni per evitare il contatto diretto, piu' difficile da gestire che se dico caricate insomma e' piu' difificile.
D: va bene reperto 143.178, immagini della polizia scientifica, dal minuto 1
al minuto 2 e 10

[parte il video]
D: riconosce questo momento?
R: da questa foto, me lo dica lei, si vedono solo le persone.
D: si e' un po' stretto il campo, ora?
R: si si riconosce, si piazzale kennedy, inizio corso italia.
D: in questa fase vede macchine? di cui parlava prima?
R: no
D: bastoni? lanci di pietre?
R: no
[sbirri e manifestanti si fronteggiano, poi uno sbirro lancia un lacrimogeno]
R: Pero' avvocato, questo pezzo qui non spiega. dopo il primo lancio di lacrimogeno ci hanno riempito di roba. mi faccia vedere con precisione
D: ce'un particolare che e' comune ad entrambi i video.
[rossi e gaggiano si avvicinano]
D: vede che c'e' uno con le braccia alzate.
R: avvocato, sa quante braccia alzate ho visto quei giorni?
[ride pure il giudice] Io quando ho lanciato i primi lacrimogeni e' perche' questa gente non doveva stare li' e ha iniziato ad avvicinarsi e lanciarci addosso degli oggetti. che allargavano le braccia dopo aver lanciato il sassolino, ce n'erano un sacco.
D: siete rimasti li' per molto tempo. poi vi siete mossi
R: si quando e' defluito il corteo dei pacifisti, ovviamente la banca bruciava, le macchine bruciavano, fumo da tutte le parti insomma abbiamo dovuto caricarli e farli disperdere lungo i sassi del mare corso italia, punta vagno ecc. ma c'erano ancora dei pacifici che non centravano niente ma che sono fintiti in mezzo.
D: era in contatto con l'elicottero?
R:si ma non e' facile sentirsi, parlare con l'elicottero
D: quanti erano
R: boh uno o due
D: c'era il questore a bordo di un elicottero?
R: a me non risulta, poi non lo so.
D: siete avzanati, in che modo?
R: quando si avanza si avanza lentamente, dando la possibilita' di scappare.
non si vuole lo scontro se indietreggiano e' preferibile
D: non siete mai entrati in contatto in corso marconi con in manifestanti?
R: corso marconi? si qualche contatto si, perch'e qualcuno rimaneva li' a tirarci le cose
D: scappavano o resistevano?
R: avvocato si cammina e chi si trova davanti viene caricato.
D: c'e' stato uno stop nell'avanzata?
R: si ci siamo anche ricompattati.ci siamo fermati diverse volte
D: tra corso marconi e via casaregis?
R: mo' a distanza non mi ricordo se proprio quello, si ogni tanto ci fermavamo
D: ha parlato di arresti nei garage.
R: si si quando siamo avanzati abbiamo visto le persone sfondare le vetrine con le travi dei segnali stradali. poi sono scappati e sono finiti in un garage e c'era un reparto della finanza e sono stati presi e portati via.
D: lei si e' recato nel garage?
R: stavo li'.
D: ha arrestato qualcuno lei?
R: non credo.
D: sono arrivati ordini di arresti.
R: non mi ordina nessuno di arrestarlo. mi sembra una domanda, scusi, cose le devo rispondere. non mi poteva arrivare nessun ordine di arresto.
D: il suo contingente ha proseguito?
R: avvocato, si. non volevamo rischiare di farci prendere alle spalle e quinid era tutto presidiato.io devo stare in centro, maavanzavamo lentamente con tutta la possibilita' per i manifestanti di andarsene. poi siamo andati su in modo piu' deciso. ma all'inizio c'era la possibilita' che se ne andassero.
D: il corteo le risutla che defluisse per via casaregis?
R: non mi risulta, io pero' dietro non vedevo.
D: il corteo da qualche parte doveva dirigiersi transitava per via casaregis o via rimassa?
R: non lo so, ioo da dove stavo non lo vedevo, avevo i piu' agitati davanti e
quindi il corteo non lo vedevo, non sapevo.
D: e non lha chiesto?
R: si alla sala operativa.
D: cosa ha chiesto?
R: se era passato in modo che io potessi allontanare questi che spaccavano ecc.
D: e' stato, il 21, invitato dal centro operativo ad aprire un varco e fare passarte il corteo. e lei avrebbe risposto che il varco c'era.
R: era un collega, non era centrale operativa.ma questo e' precedente. quando ho chiesto rinforzi era per tenerli nella zona di piazza rossetti. a si riferisce ai miei uomini, non al corteo
D: si ricorda a che altezza era quando ha avuto il contatto con l'operativo?

[vabbe' riascoltiamo l'audio gia' presentato in precedenza dal pm]
D: si ricorda quanti arresti avete fatto?
R: non mi ricordo avvocato ne abbiamo fatto un po', ma non mi ricordo quanti nella zona degli incendi comunque.

[gamma3 aprite un varco per il passaggio del corteo...gamma 3. Il varco e' aperto pero' i manifestanti sono davanti ancora, io qui manifestanti..figli di puttana...AMMAZZALI (...) perche'indietreggiamo se sono anarchici, attacchiamo facciamo dei fermati. Dobbiamo attaccare)
clip successiva 16.01.42]
D: questa comunicazione fa riferimento a via casaregis
R: si. queste erano segnalazioni che avvenivano da parte di colleghi. mentre stavamo avanzando la parte finale del corteo si sara' fermata. non abbiamo impedito il passaggio. quando abbiamo caricato hanno girato su via casaregis, anziche' in via rimassa. ma questa e una mia, insomma non e' che proprio ho l'esatta collocazione.
D: dopo fino a punta vagno?
R: si ho accompagnato la carica. quasi sempre sto davanti. sono arrivato dalla pizzeria affiancando i miei uomini.
D: vi hanno preceduto mezzo blindati?
R: fino alla pizzeria no, poi anche i mezzi. o prima i mezzi e poi gli uomini,
ora non ricordo.
D: l'ordine di avzanzare l'ha dato lei?
R: si.
D: ha visto dei feriti dopo la carica?
R. si
D: dove avevano le ferite in che parte del corpo?
R: mo' la testa per lo piu', ma guardi che anche i nostri erano feriti. qualcuno avra' preso qualche managanellata. quando si fa una carica, non si guarda nel particolare.
D: in queste cariche le regole di ingaggio, insomma come deve comprtarsi il plotone?
R: si fa una prima carica e ci si ferma. se chi e' davanti va via, ci si ferma. questa e' la regola. se chi e' davanti invece indietreggia e poi torna. se il manifestante si allontana la regola e' di non riconrrerlo. poi se qualcuno...
D: avanzate compatti o in ordine sparso
R: nell'ordine di avanzare compatti. avanzare sparsi non conviene. abbiamo avanzato in maniera compatta
D: nella fase finale della carica, quando si disfa il blocco, ci vuole un ordine perche ci sia il rompete le righe?
R: nel momento in cui non c'e'piu' necessita' finisce li' naturalmente
D: poi?
R: sono tornato in piazzale kennedy
D: ha fatto altri interventi in corso italia?
R: no
D: altri contingenti di PS?
R: a me non risulta io cmq mi sono fermato li'
D: non e' tornato in via piave?
R: no. non credo. credo di essermi portato a piazzale kennedy.
D: ultima domanda. nella sua relazione di servizio dice che grazie allintervento a tenaglie sono stati fermati alcuni giovani, autori di gravi
disordini. questi arresti, mi viene in mente un'altra domanda...
A[canepa]: queste non sono domande, e' un piacere ascoltarla, ma fino a un certo punto...
D: ok mi scuso. questa seconda carica e' stata motivata dalla resistenza dei manifestanti?
R: si io sono stato ferito, perche' ci hanno continuato a colpire e pure io sono stato colpito.
D: quando avete fatto quest'ultima carica, a quanto si trovava il fronte dei manifestanti?
R: ma non lo so quaranta metri, non di piu'.
D: lacrimogeni??
R: si ne abbiamo usato anche in questo caso.
D. li lanciavano dall'elicottero?
R. no, non c'era bisogno.

[Gaggiano richiede se e' possibile fare una pausa]
[pancato]
P: poi c'e'anche l'accusa ma rinviamo tutto alla prossima udienza con l'accusa che fara' vedere dei video, per almeno un'ora e mezzo. ROssi, finisca
D: ok clip successiva a quelle di prima del varco. [clip audio di Gaggiano che va in infermeria in fiera] come spiega questa comunicazione?
R: si mi sono fatto vedere da un medico e non sono andato, ma ho fatto questa segnlazionequando sono stato colpito alla spalla.
D: ma lei ha detto che era stato colpito alla spalla all'inizio?
R: si ma ora con precisione l'orario non lo so, ma non credo sia successiva.
D: viene dopo
R. ma prima di arrivare a punta vagno. si. cmq in infermeria non ci sono mai andato. lho detto ma poi non ci sono andato. mi sono fatto visitare dal medico. non ho referto.
D: chi era questo murolo?
R: il vicario di bologna.

[altra clip comunicazione radio: in cui si ripete che gaggiano dice che deve andare all'infermeria in quanto ferito e che il corteo di rifondazione e' stato bloccato (e sono incazati neri...si sente nella comunicazione radio)]
D: qui la telefonata e' dall'infermeria.
R: si ma da dove ero io, andare all'infermeria e' un minuto, quando mi hanno detto ti dobbiamo visitare ho detto, no e me ne sono andato.
D. lei dice ai suo colleghi di fermarsi che senno' facevano un casino
R: si ma non lo so, stavano facendo, gli ho detto di fermarsi ed e' finita li'.
D: c'era il telefono in infermeria?
R: il cellulare, non lo so non mi ricordo.
D: si e' fatto passare da qualcuno?
R: non lo so, ma cmq io non mi sono fatto visitare, sono andato un attimino e sono ritornato immediatamente dopo, perche'non potevo stare li'
D: ma la carica?
R: stavamo per iniziare a caricare, ma avvocato, la carica finale di punta
vagno. era tutto gia' in corso.
D. quindi la carica si e' spezzata in due momenti?
R: si certamente
D: ora le faccio sentire una terza comunicazione
[cilp comunicazione radio]
D: cosa vuol dire "ci siamo capiti" [come da frammento radio]
R: e che ne so avvocato
D: lei da dove stava chiamando?
R: non lo so
D. glielo dico, dall'infermeria
R: avvocato, ci sono stato due minuti in infermeria. cosa significa ci siamo capiti, a distanza di tre anni, lei mi chiede troppo, non lo so a cosa mi riferivo. dalla mattina alla sera sa, uno si stanca pure, qualche espressione viene fuori cosi', non lo so. certamente non abbiamo schiacciato nessuno [come da registrazione]

fine.
a martedi' prossimo per la prosecuzione dell'udienza ancora con la difesa e il controesame dell'accusa.